|
| 阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题 |
| 作者 |
 大跃进期间的宝应县真是所谓“极其骇人听闻的重点地区”吗？ |
 |
| 所跟贴 |
嘿，也贴这里来了 -- Anonymous - (7050 Byte) 2002-1-15 周二, 上午3:36 (601 reads) |
六哥
[博客]
[个人文集]
游客
|
|
|
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
九哥先生恐怕不会回答你这样的文章。好吧，还是六哥我来回答。
我本来的意思，弄清问题就够。各地有各地的实情，没个人能够一一辩清的，过了几十年之后我们也只能凭数据说话，我的数据个个有着落，来路清楚；数据的解析和结论都是推不翻，驳不倒的－－除非《宝应县志》里的那些数据全是扯蛋。
关于丁抒的“饿死４万人说”，弄清楚了就好，－－＞“非正常死亡2.28万人”。
关于你的“2.7万”－＞“2.9万”－＞“2.27万”，
“非正常死亡2.7万人”，现在你改口称2.9万人了，你说“所谓非正常死亡2.7万人(实际应为2.9万人)，指的是'整个大跃进饥荒期间'的数字〕，这里“实际应为”云云，以及你后面提到的“根据这几年的正式统计推算”云云，是不是想告诉读者，你就是那宝应县统计局的干活？ －－ 你的老毛病又犯了：越疽代庖，不加定语（时间范围），上下其手（数字翻来翻去），鱼目混珠，只怕人家宝应统计局不肯答应。试问：《宝应县志》里何处有“这几年的正式统计推算”“2.9万人”的记载？如有，请拿出来我看看；如没有，仅仅是你自己“这几年的正式统计推算”，那么原谅我说，你的推算是完全无效的。
关于你的委屈：“这两个数字的不同时间范围，居然应指我说过：59年冬60年春非正常死亡2.7人?”，建议你还是先看好自己写的那分帖子，别再犯老毛病：上下其手，不加定语。
关于2.27万，
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
秋实说“你既然注意到最近更新中《江苏省宝应县自然灾害录: 1949-75》后面的解说词：
“死人最厉害的1959-60年，天灾不比其他一些年份更严重”，并以此来批判我，
那么，当你查最近更新中的《宝应县农村人民公社史1958-1963》时，想来也应
当注意到这后面的解说词：“1959.10～1960.4半年非正常死亡2.27万人”。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
“大饥荒档案”主页上，现在确实加上了：
【12/25 江苏省宝应县农村人民公社史: 1958-631959.10～1960.4半年非正常死亡2.27万人】这句。
注意：更新日期是12/25日。
我查过，在我写《大跃进期间的宝应县真是所谓“极其骇人听闻的重点地区”吗？》一文时所使用的“大饥荒档案”主页的存档文件，保存日期是1月7日（IE的“History”功能），远在“12/25日”之后，然而这个主页文件上全未出现“1959.10～1960.4半年非正常死亡2.27万人”的字样；此外，历次的《中国大饥荒档案更新简讯》（1.5, 1.6, 12.25,...）关于此点亦无记载。而“天灾不比其他一些年份更严重”那一句，则是从一开(12.20)就有了的。
ＯＫ，听说你管理“大饥荒档案”，现在加了这句话，很好。至于“2.28”这个数字谁发现的，这有什么要紧？你说是陈水扁发现的也行。至于你说和delphi吵架，这关我甚么事？他文章的出处何在？你看你又犯老毛病：“独此一家，别无分店”。
关于天灾与粮食大幅减产之间的因果关系，在《宝应县志》中已经有非常明确的数字记载：
“1959年，因灾比上年减产72845吨，减收31.1％”
“1960～1961年连续遭灾，粮食产量停滞在11～14万吨之间。”
“1962年，全县又遭暴风、雨涝灾害，粮食总产量下降至100770吨”，等等，我等多说，又有何益呢？
至于所谓“征购与返销之间的时间差”，这自然是存在的，所以我在前文中已经这样表述：“征购与返销是两个在农民的粮食链条上相继依存、不可或缺的环节，在谈及征购时回避返销的做法是非常片面的”，这里的“相继依存、不可或缺”就是打你的预防针。要知道“统购统销”并非1959年才开始，而是1953年就开始了的。《宝应县志》上说的“家底陈粮”是什么意思？关“征购年度”什么关系？（征购年度从本年4月到下年4月，主要是夏粮征收和秋粮征收两季）
这本来就是一年接着一年的一条“粮食链”，硬要切割开来孤立讨论“征购”而不论上年以及本年的“返销”，是无知。反过来看，我认为农民其实手里有粮，因为天灾来了，人人心里紧张，想留一手；而干部的工作方法不好，造成了一定程度的干群关系紧张。
就说这些了，弄清了问题就够。
秋实：引旧文答九哥先生
http://64.23.9.82/xgc/messages/2475.html
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
|
|
| 返回顶端 |
|
 |
| |
|
|
您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您不能在这个论坛下载文件
|
based on phpbb, All rights reserved.
|
