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主题: 大跃进期间的宝应县真是所谓“极其骇人听闻的重点地区”吗?
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作者 大跃进期间的宝应县真是所谓“极其骇人听闻的重点地区”吗?   
所跟贴 大跃进期间的宝应县真是所谓“极其骇人听闻的重点地区”吗? -- Anonymous - (12398 Byte) 2002-1-14 周一, 下午11:52 (777 reads)
秋实
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文章标题: 嘿,也贴这里来了 (599 reads)      时间: 2002-1-15 周二, 上午3:36

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

引旧文答九哥先生

送交者: 秋实 于 January 15, 2002 04:06:52:[新观察/xgc2000.com]

回答: 大跃进期间的宝应县真是所谓“极其骇人听闻的重点地区”吗? 由 六哥 于 January 14, 2002 23:40:45:



看来你是仔细研究过《大饥荒档案》中的宝应县资料了。



你既然注意到最近更新中《江苏省宝应县自然灾害录: 1949-75》后面的解说词:

“死人最厉害的1959-60年,天灾不比其他一些年份更严重”,并以此来批判我,

那么,当你查最近更新中的《宝应县农村人民公社史1958-1963》时,想来也应

当注意到这后面的解说词:“1959.10~1960.4半年非正常死亡2.27万人”。



我觉得奇怪的是,你居然对此一句不提,却在文章中诬陷我主张“宝应县在59年

冬60年春‘非正常死亡’2.7万人”,并作为自己的发现提出非正常死亡2.28万

来,反驳你强加到我头上的论点。



另外,就在你提到的最近更新中,夹在你引用的《江苏省宝应县自然灾害录:

1949-75》与《宝应县农村人民公社史1958-1963》之间,有我写的《评‘局部不

信,全盘可疑’》。你既然引用delphi的《局部不信,全盘可疑》,不知为何竟

然对这篇评论文字提供的反证视而不见?



你既然一句不提对你不利的证据,我只好从我的《评‘局部不信,全盘可疑’》

引几段旧文来说明一下。





一、关于宝应县非正常死亡人数



所谓非正常死亡2.7万人(实际应为2.9万人),指的是“整个大跃进饥荒期间”

的数字





  但这个调查报告中的数据,看来仍不是正式的统计。统计局关于死亡人口

的正式统计,来自户籍管理部门的点人头登记,可能是由于登记覆盖面不完全

等原因,统计局数据一般都比其他调查报告更偏于保守。如1960年死亡人数,

正式统计是33561人(含正常死亡)。 至于整个大跃进饥荒期间的非正常死亡人

数,根据这几年的正式统计推算,大约为2.9万人。





至于59年冬60年春的非正常死亡人数,无法从年度死亡资料中推算,“最近更新”

中早已根据《宝应县农村人民公社史》说明是2.27万人。



你自称特别重视单位,为何这个地方偏偏就忽视了这两个数字的不同时间范围,

居然应指我说过:59年冬60年春非正常死亡2.7人?





二、关于天灾





  与D先生的暗示正好相反,《宝应县志》中的“自然灾害录”表明,五六

十年代该县几乎年年有天灾,而1959-60年间的天灾并不比其他一些年份更大。

当时主要是受旱,但旱情其实不比1957-58年严重多少。与1954-56和1962-65

年的严重洪涝和冰雹灾害相比,1959-61年可以算得上是基本上没有什么特大

天灾的年份了。然而偏偏在这时出现了“ 建国以来从未有过的浮肿病、大量

人口外流和非正常死亡现象”!





下面是根据《宝应县自然灾害录》计算的几个旱情比较数据,可以看的更清楚:



  年度     受旱时间  受旱天数 旱期降水 平均每天降水

1957.4~1958.3  8~10月    59   2.6毫米  0.044毫米

1958.4~1959.3  7及11~1月   96   21.2毫米  0.221毫米

1959.4~1960.3  7~8月     35   24.9毫米  0.711毫米

1960.4~1961.3  11~2月     95   26.1毫米  0.274毫米



不难看出,单只天灾,无法解释1959年的大减产。当年江苏省委第一书记江渭清

也说:“宝应的自然条件在全省属于中等,1959年基本上未发生大的自然灾害。”





三、关于收购与返销





宝应县粮食部门有一段冷冰冰的购销记录:



 “1959年,因灾比上年减产72845吨,减收31.1%;县下达统购任务ll

万吨,占当年产量68.3%;实购93470吨,比1958年多购700吨。购后存粮人

均仅l16.2公斤,当年底即有部分地区群众断粮。后返销粮31740吨……





从这段记录看,粮食统计表上列出的1959年返销粮,绝大多数是在1959年底“有

部分地区群众断粮”之后,也即在进入1960年以后,才来的。大减产之年,政府

反而增加收购拿走了产量的68%,而返销粮又来得太迟,正是造成大量死亡的原

因。



换言之,如果当初就不拿走这些后来返销的粮食,就不会有这么多人饿死!你只

只计算净收购,却忽视了收购与返销之间这个要命的时间差!



也许你要问,那返销粮不是列在1959年帐上吗?宝应县的统购统销记录却说它在

年底以后才来,究竟是统计造假,还是宝应县粮食购销记录说谎?



这里我提请你注意,粮食购销数据是根据粮食年度而不是日历年度统计的。在提

出问题之前,建议你去查一下粮食年度与日历年度的差别,特别是注意一下粮食

年度要延续到日历年度的次年第几个月才结束。





四、关于丁抒的“饿死4万人”



这其实只是丁抒引述大陆一篇回忆文章中的数字,后者大概也是大陆最早有相关

死人数字的公开文字:





……据查,“宝应县饿死四万人”,最早出自八十年代中国大

陆一篇记念周恩来和陈毅的文章,《他不当叛徒我不姓陈》,作者铁竹伟,载

于《新华文摘》1985年11月号第164-172页。其文称,文革中江苏省委第一书记

江渭清等人到陈毅家里发牢骚,江说:



  “不算战争年代,我在江苏工作十七年了,十七年间,我就撤过一个

县委书记,因为他死官僚主义,省里拨给他粮食他不要。全县饿死四万人。

现在可好!从省委到地市委,到县委,‘洪洞县里没有一个好人’了,我

保不了他们,连我自己也保不住了!这样搞法.怎么行嘛!叫我怎么理解,

怎么得力嘛!”



  不难看出,这里的四万人,显然只是口语中的模糊说法,不是正式统计数

字,甚至不是有关调查报告中的数字。后者在《江渭清回忆录》有引用……







本文引用的文章地址:



秋实: 评《局部不信,全盘可疑》

http://64.23.9.82/wh/famine/BBS/delphi01.html



江渭清: “大跃进”年代(下)

http://64.23.9.82/wh/famine/Documents/JdWzqy02.html



江苏省宝应县自然灾害录: 1949-75

http://64.23.9.82/wh/famine/Data/Jiangsu/BkYy02.html



江苏省宝应县粮食统购统销史: 1953-89

http://64.23.9.82/wh/famine/Data/Jiangsu/BkYy03.html



江苏省宝应县农村人民公社史: 1958-63

http://64.23.9.82/wh/famine/Data/Jiangsu/BkYy04.html



江苏省宝应县人口资料: 1949-88

http://64.23.9.82/wh/famine/Data/Jiangsu/BkYy01.html











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改错:居然应指我说过,--其中“应”当为“硬” 秋实 (22 bytes) 04:11:36 1/15/2002 (0)





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