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提上来问老芦和“与有荣焉”的洪先生

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谁在信口开河？ -- Anonymous - (124 Byte) 2002-8-18 周日, 上午8:57 (211 reads)

白展基
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标题: 不暗历史者的史评可能比真正的史家更大胆自信。 (235 reads) 时间: 2002-8-18 周日, 下午12:35

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1.外蒙独立的法理基础，是外蒙僧俗人民以满清即将覆灭，跟满洲皇帝的盟约关系自动解除。外蒙分家盖源于满清，成事于中华民国面世之前，打个比喻：叔伯分家，干尚未出世的儿侄甚事？

2.老芦的立场是“无论是中华民国还是中华人民共和国存在的合法性都来自于武力征服造成的既成事实”，而古先生批芦道“中华民国何时用武力征服过哪些少数民族地区？她在建立时用武力征服过西藏吗？征服过新疆吗？征服过蒙古吗？杀了多少人？”由这段对话可见，这里讨论的不是“内外蒙是不是中华民国的一部分”，只要是武力征服造成的既成事实，不管“合不合法”，老芦的论断就都成立。我前帖的观点是中华民国确实干过武力征服的勾当，武力征服造成的既成事实不合现代之法。

3.所谓“出兵外蒙时内外蒙是中华民国的一部分”也是不确的，根据1915年蒙俄中三方协定，外蒙在俄国压力下承认中国有限的宗主权，呼伦贝尔地区是三国认定的高度自治区，所以笼统地说“内外蒙是中华民国的一部分”并不准确，况且承认中国宗主权的1915年蒙俄中三方协定因为中华民国出兵外蒙，已经被其撕毁而无效。

4.中华民国在内蒙的政策更是武力征服。由于民国中央政府的触角深入藏、疆为时短暂，整个中华民国在大陆(ROC at Mainland) 内蒙民族的抗争从来没有间断过，这里就勿庸赘述了。

5.有的汉族民运人士把民族矛盾统统归咎于中共，那是自欺欺人。大汉族主义压迫不是始于今日，而是贯穿少数民族近现代史的始终，汉族的政府换了几届，汉人对少数民族的心态却一成不变。不要把别人都想成傻瓜，内蒙古为什么在1947年拥抱共产主义？难道是憧憬什么意识形态乌托邦吗？共产主义理论千万条，真正吸引蒙古人就那一句：共产党的民族解放理论承认汉族是压迫民族，蒙古族是受压迫民族，跟着共产党走能够带给蒙古民族自主和解放。这才是当时内蒙民族运动在苏蒙两国的劝说下接受中共领导的原因。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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到底是谁信口开河？ -- 古迷 - (1342 Byte) 2002-8-18 周日, 下午1:03 (232 reads)

“不懂历史”当然可以问，那也是言论自由，不过。。。 -- 白展基 - (368 Byte) 2002-8-19 周一, 上午10:30 (177 reads)

阁下还是在信口开河，至今没有提供丝毫有根据的东西。而且做法怪异。 -- 古迷 - (1016 Byte) 2002-8-19 周一, 下午12:32 (188 reads)

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