东海一枭
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加入时间: 2004/02/14
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作者：东海一枭 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
旧文重贴：目击诗枭
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目击诗枭
老象
平素少涉网场，偶然一瞥，读到一枭君《脚踢李国文》、《“爱国贼”韩美林》、《煽潘岳、金庸两耳光》、《王八蛋代表》等文，竟感到说不出的痛快与解气。难得的是枭君功底雄厚，气度不凡；嘻笑怒骂，皆成文章。那直取津要，刀笔狠辣的作派，着实令人叹赏！像李国文、何士光、周良沛、金庸等等乡愿文人、市侩文人、犬儒文人、大捞实利文人、为虎作伥文人，种种盘据在权势与实惠领地的两栖或多栖文人，竟然构成了中国知识分子的显势主体！使这个国度数千年来，至今难以产生独立不倚的理性尊严与知识力量，无从对权势集团加以严厉的监督，无从对浮躁的媒体加以法制性制约、无从对庸众的非理性盲从力量给以正当疏导。可叹可悲乎？
试诌打油诗一首，以赞吾目击之诗枭——
地罗未料出枭雄，天网拉开路路通。
指点江湖多笑料，凝眸草野尽哀鸿。
浩然放纵如刀笔，涉险何妨搅孽龙。
更向犬儒施辣手，知音眼底走春风。
2003年3月27日
本贴由老象于2004年4月15日10:29:44在乐趣园〖空房子诗报〗发表.
《有关平民论坛的思考》现场报道（之一）
有关平民诗歌论坛的思考（一）
存在的就是合理的，这样说等于没说。在严酷的历史面前，存在不等于真实。真实仅仅是它的一小片阴影，转瞬即逝。我们凭什么说，自己的感受是真实的？假如是真的，你怎么认为别人的感受不是真实的？这种悖论，注定了所谓真实的的荒谬性。肯定一切是真的也就肯定了相反的结论也是真的。也就是说，你所认为的真实的生存，真实的表达是你经验中的，并受你自身的文化观念所修饰。它的局限性在于你不能把别人的真实的感受和真实的表达通过你的经验加以修饰和篡改，也不能否认它是真的。
我对人的理性历来都是怀疑的，但我们还要必须坚持自认为正确的理性。别无他法，除非你知道错了。假如谁有雄心写一部人类思想史，我建议就从人类的悔恨写起。
记得小时侯，家里穷。看到一个小朋友玩电动坦克，引起了我强烈的好奇心和占有欲。可家里没钱，买不起，我可管不了那么多，发了疯似的想要。我母亲被我哭闹的一点办法没有，在仅仅够湖口的工资里挤出了一部分，满足了我。我的兴奋是真实的，我得到的坦克更是真实的。但有谁知道我母亲被这小小的坦克碾碎的心是不是真实的呢？
我说反对媚上、恶低，没谁不同意。这种漂亮的口号好象放到那里都是正确的。就象“真实的生存，真实的表达”一样。很多分歧不是在漂亮的口号上，而是在其内部的价值尺度上。有关论坛的生死存亡大家都知道，我也不必多说。有关媚上也很容易取得一致，因为我们就在“下”嘛！不过，什么是恶低？是不是个别诗歌带有脏字就是恶低？是不是写了嫖妓就大逆不道？它的道德底线在哪里？仔细想想，假如把这样的诗歌放在天平上，那一边就是道德啊。我们从小长大所接受的教育和文化熏陶使我们接受不了啊！使我们义愤填膺啊！因为我们是有正义感的好人啊！假如还是用道德的标准去衡量艺术作品，我只好闭上我的鸟嘴。
真实就是这样不可思议，当然还有很多问题不能释怀，比如对一些时政评论，我们不同意它的观点可以反驳，可以保持沉默，但我们是否可以越权代理网管删贴呢？（假如网管有警告，我们当然删掉）我看了文章，没什么大不了的，一家之言吗。你不能不让人家有表达意见的权利嘛？（本贴由西部快枪于2004年4月12日22:48:06在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
2004/4/12
极为明智的心态！——
“对一些时政评论，我们不同意它的观点可以反驳，可以保持沉默，但我们是否可以越权代理网管删贴呢？（假如网管有警告，我们当然删掉）我看了文章，没什么大不了的，一家之言吗。你不能不让人家有表达意见的权利嘛？”
这番话，表达了一个成熟的现代知识分子的清明之见。
我们都熟知伏尔泰的名言：“我完全不同意你的观点，但是我要誓死捍卫你说出你的观点的权利！”这个话，说了上百年了！我们也开始在嘴巴上念叨了，可“誓死”、“捍卫”等字眼，是说着玩儿的吗？为什么一接触实际，就动不动取消别人的发言呢？我们还不是当政者！若是当了政，那一定是只准我说了算，凡是不合孤意的都给我闭嘴！这和毛泽东、禹作敏的搞法有何两样？！（本贴由嘉彦于2004年4月13日18:11:49在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
请不要忽略了平民坛在现阶段的能量释放功能。平民的内部争吵是对平民坛向着更好的方向发展的推动力。请不要忽略了平民坛在现阶段的能量释放功能。她现在正在探索着一条可行的道路，只是这条路被不少不同诗观的人你一锹我一锹地挖得坑坑洼洼，把直抵坛上的时间就这样白白地浪费掉了。可惜的同时，也看到了我们的内耗是如此巨大。
我其实是平民坛上的一个局外人，就因为那几个坛主在世俗世界的仗义和在诗世界不可多得的灵性，才让我主动引他们为知已。我是一个就像吴东升先生所说的好唱高歌的人，可我面对家乡、面对亲人，面对与我情投意合的一事一物，做为一个诗人，你能一滩死水吗？你能压下歌喉吗？人都有很多面孔。在当下，就在平民坛上我是一种面孔；在当下，就在我的工作中，在那个没有诗意的办公间我又是一种面孔，我必须面对才对。还是在当下，在平民坛上，其实她所包容的东西太多了。在诗观上来看，她能容纳而且应该容纳不同流派的东西。他们过来了若怕着惹事非我们不评它行不？可是万不可把它删掉，让人们只看到一些肢离破碎的东西，这是不道德的。为了有利于自己的一方而删不利于自己的一方的东西，让谁说说这道德吗？
我很为快枪的观点而欢呼，尽管我们之间磨擦不断，可那是诗观上的东西，就像我脱了的一件衣服一样不关冷暖。我们彼此并没有褪对方的皮，毛还附在上面。挺好！
各位应该相信，中国的民主化进程终究会向前进的，中国的民主化进程不是当下的既得利益者所左右得了的。一些既得利益者可能会有这样或那样的不适，可他们终究会看到诗中国和中国狮的张扬个性的。
我们是什么？我们是平民，是中国的大多数，连毛先生都说团结大多数，我们不应该畏首畏尾。如果这样，我们把这个坛还不如直接就交给执法机关办去好了，拿给他们玩儿去好了。（本贴由辽西铁饼于2004年4月13日13:10:24在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
感谢辽西铁饼的回帖！在是关平民诗歌发展的大问题上我们不能保持沉默！（本贴由西部快枪于2004年4月13日14:23:52在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
就像吴东生先生说我瞎起（欺）哄一样，我随时为平民坛能更好地掘起而战斗！（本贴由辽西铁饼于2004年4月13日22:30:27在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
诗坛不该是水泊梁山，多谈诗吧！（本贴由沈羊于2004年4月13日21:30:50在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
有必要这么一本正经吗？有那么严重吗？做点实实在在的事情算了，大家谁也说服不了谁，这么争下去没意思！不如踏踏实实看看诗、回回帖，免得来坛的朋友失望。你们说呢？（本贴由洛风于2004年4月13日14:32:31在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
洛风：快枪说得有道理。咱平民坛的内涵应内敛些，外延应外展些才对。（本贴由辽西铁饼于2004年4月13日22:18:13在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
这不是和稀泥的时候，我何曾不想为艺术而艺术，可这里参杂了太多的非艺术的东西。（本贴由西部快枪于2004年4月13日14:47:08在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
我以西也好铁饼也罢，感觉你真才去北漂。把钢崩子砸到哪里不行？我理解你！（本贴由辽西铁饼于2004年4月13日22:14:00在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
萧克思，哲学玩得挺明白啊！我今天兑现诺言－－
不错，我们是应该给人足够的表达自己观点的空间，但也不能没有个度啊。如果等待网管来警告，那就说明我们不是眼睛近视，就是思想简单。你是反对以道德的眼光来评判事物的，我的想法与你的接近，但不同的是我有底线（别生气，并未否定你也有，只不过你没表露出来），动不动就骂娘，就满口令人恶心的脏话，我不能容忍。写性、写暴力、写看上去不美、甚至很丑的事物，我也不反对，但有两条必须通过：一是得真实，二是得艺术。如果仅仅为了标新立异，为了恶心人，我坚决反对！
我们当然不反对写政治，但诗歌并非爬上政治高峰的阶梯；也并非吐政治牢骚的痰盂！不错，有人在这里煽风点火，被我们给删去了，我们不删，难道还等着别人关我们的坛子吗？他们自己的坛子怎么被封的，相信你知道。
在此，我并非说被封杀就是错的，我是说，如果我们赞同，我们应该全力支持，“封坛不要紧，只要主义真”。但那些政治狂言，是属于政客的，它不属于平民。什么“文化革命”，我们平民不配！
怎么样？如果不同意，快点回来，边喝酒边争论！
莫道人生羁绊多，我自逍遥奈我何
（本贴由李不学于2004年4月13日12:26:43在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
李不学：你如此胆小怕事，怎能成事？我敢预言如果是在革命战争年代，你一定是叛徒！现在你正在背叛的是现代化文化的前进方向，我要顿喝一声：赶快悬崖勒马、回头是岸！！！（本贴由学不厌于2004年4月13日20:10:01在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
这位“学不厌”女士（当然也可能是先生），你藏头露尾的行为也不像什么勇士啊！你以为你是什么预言家吗？自欺欺人而已！！（本贴由洛风于2004年4月13日20:23:10在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
深度赞同洛风！！（本贴由辽西铁饼于2004年4月13日22:24:19在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
学大胆，和平年代你还一脸油彩干什么多矫情，跟个假扮特种兵的演员似的。本贴由大路朝天于2004年4月13日20:20:45在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表
哈哈！大路啊！人家感觉自己在战争年代嘛！简直要痒死我了……（本贴由洛风于2004年4月13日20:25:20在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
和不学商榷不学你好。看了你的帖子，我想我们的不同之处主要在两点：一是如何把握“度”的问题。二是如何用科学的方法行使我们的权力。先说第一个问题。别说我们就是专家对这个问题也难免举棋不定。因为它是随着历史的发展而发展的，并且接受历史的检验，这就需要我们要有广阔的胸怀和宽容的心态对待之。如何判断一首诗或一篇文章是艺术的或是为艺术的？现举下半身李红旗的诗歌为例：
咏逼
1
我喜欢将头埋在一只柔软的逼上
呼吸、观察、触摸、舔噬、思想
倾尽身心去体会这绝伦的尘世
那些如姐妹般亲密地簇拥在一起的逼毛
保持着克制的疯狂
耐心地生长着
黄、乌黑、棕红
每一种颜色
便是一份造化的恩典
看,不远处那如河岸般隆起的肉
年轻人,那就是逼
跨过堤坝便进入了峡谷
哇,这儿好空旷
温暖、湿润、盘根错节
告诉你,这才是大自然
沿峡壁向谷底陷落吧
晕眩、晕眩、晕眩
每一次晕眩
都是一次神圣的启发呀
世间的肉千万中
我独爱你-——逼
这遥相呼应的两岸
2
你听，b-I——逼
多么清脆的声音
明快，整洁，没有杂质
这才是你光荣的名字
再多可耻的篡改
都只是小丑的把戏
听听，听听
“女性生殖器”
那些自作聪明的蠢货
以为给逼加上这样一个职务
就可以做个盲目的生殖代言人
像工蚁一样
在乏味的世道中
进进出出
听听，听听
“阴部”“私处”
那些自私而心理阴暗的人们
以阴人之心度逼之腹
以为如此，就可以将逼的光芒
埋没在自己伸手不见五指的内心
嗨，你们依然在逼里
寻找生活的根据吗
嗨，你们依然在抽插中
探索快乐吗
告诉你
你们的快乐
是阴影里的快乐
你们的高潮
（接二）
本贴由老枭助理２于2004年4月14日01:27:33在乐趣园〖空房子诗报〗发表.
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原标题:【关于在《平民诗歌论坛》删除东海一枭《诗人广大纳千川》一文的争议纪实】是一个记者在2004年4月13日20:57:47发表
本贴跟从标题:
《有关平民论坛的思考》现场报道（之二） 老枭助理２ 01:36:35 4/14/04 (13K)
《有关平民论坛的思考》现场报道（之二）
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《有关平民论坛的思考》现场报道（之二）
是黑暗的高潮
3
我爱逼，爱着有逼的女人
更爱这有女人的世界
正如逼爱着女人
体贴地依附她们
渴望被另一具肉体填补
让全世界活着的肉都圆满
并轻快地运作起来
2002.4
这样的诗歌将如何判断？是无耻之作还是艺术作品？我的观点是要用批判的武器对待之，而不用删贴的办法。再举一篇东方一枭的文章：
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这样的文章你是认为妖言惑众呢还是认为真诚的表达？我的看法是以批判为主，不要删掉。
第二个问题就不用说了。李红旗的诗在诗江湖的刊头已经有半年了没人删掉。而东方一枭的文章到现在并没有动静。我的意见是我们要自信，并不是有了这些作品就改变了平民的方向，它毕竟是在平民论坛的少数的非主流的。我们的旗子鲜明，不怕这些“污七八糟的东西”何必大动干戈？难道我们还回到封闭的过去不成？要开放就免不了泥沙俱下。你说呢？（本贴由西部快枪于2004年4月13日14:11:38在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
2004/4/12
我们删的就是这篇文章，你又搬来那大家讨论吧。（本贴由大路朝天于2004年4月13日14:33:36在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
作为反面教材不好吗？你是有点神经过敏吧？（本贴由西部快枪于2004年4月13日14:43:11在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
那就当反面教材先放在这里，有助于提高大家的分析鉴别能力。（本贴由大路朝天于2004年4月13日19:13:28在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
今天非常高兴，看到了你的帖子，说明你瞧得起我。我愿意就你的帖子展开讨论。只是刚回完贴，歇一会，稍等片刻！（本贴由西部快枪于2004年4月13日12:34:15在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
我瞧得起你还用帖子来说明吗！难道十多年的弟兄情谊你到今天才知道？（本贴由李不学于2004年4月13日12:50:45在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
你多虑了，正在回帖！（本贴由西部快枪于2004年4月13日12:52:52在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
累死了。回帖时没有打题目，结果重新打了一遍。（本贴由西部快枪于2004年4月13日14:16:23在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
学习@!有时间研究一下。（本贴由乐思蜀于2004年4月13日09:18:04在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
等待你的研究结果。（本贴由西部快枪于2004年4月13日18:02:38在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
这里的争论发展到了诗选刊，我很累了但是必须和你说几句一、两种都认为的真实发生了冲突怎么办？真实不等于合理，在取舍标准上有明确的价值取向问题，看你站在什么立场，看事物是不是客观全面，有没有导致偏执的因素混杂其中。滚滚长江东逝水，历史容易让人产生模糊和虚无迷惘，但在特定的历史阶段向哪里走是必须明确的问题，糊涂不得。我小时候也哭着要过冰棍，但我拿着那个月家里最后的两元钱出门一段路就回来了，告诉妈妈说卖冰棍的回家了，想吃冰棍和家里没钱都是真实的，买或不买都有道理，但两者之间我得有个选择。
二、捍卫发表不同观点的权利不等于丧失了原则，到鬼子兵营宣传抗日和到根据地宣扬大东亚共荣都是不现实的，你们那个会这样做？绝对的权利自由是不可能的，有本事到美国国会去做个关于社会主义优越性的报告试试，说话做事都要有个立足点。无视历史进步披着民主的羊皮行遮遮掩掩之实，睁着眼睛说瞎话干扰社会发展我们就是要共驱之。
三、道德和诗歌标准的关系我们就不用赘述了，中国流传下来很多青楼诗，同性恋又吸毒的金斯堡也是我们公认的大诗人，我还建议大家学习《嚎叫》呢。
四、删帖毋庸置疑是斑竹的权利，功能在那里摆着呢嘛，只是我们如何熟练掌握判断实行的问题，而且昨晚和今天删帖都是在线斑竹的一致决定。
今晚我、洛风、木易、楚楚一致决定同时退出中国话语权利，因为那里的顾问和空房子是一班人马像双胞胎，还有燮克、李不学、吴东升明天通知一声就行了，大家的观点原则是一致的。小尘也决定退出空房子驻站。尊重你个人权利和观点，我们在你没自己决定前的退站公告中没擅自加你的名字，但我真心希望你在观念上能有个转变，以上供你参考。（本贴由大路朝天于2004年4月13日01:15:49在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
血雨腥风，好象刀已经架到脖子上，制造紧张空气！看你的帖子，不是真实问题，不是道德问题，不是观点不同问题，更不是诗歌艺术问题，而是策略和发展问题和平民论坛批评原则问题。那好，顺着你的思路，我谈谈自己对这两个问题的看法。
这两个问题是不得已而为之的问题，是令人讨厌的干扰诗歌艺术向前正常发展的问题，但我们必须正视之，必须理智面对之。极端的例子我不想举，谁都会找到有利于自己的证据来证明自己的观点正确。（何况你的例子中有的并不是实际情况，西方社会历来允。许非。暴。力。革。命的共。产。党《有的叫社会民。主。党等等，或者说是左派，》有其活动的政。治地位，假如在议。会有你的一席之地，你尽可以宣。传你的政。治主张。只有纳粹才不允许那样。）
发展是硬道理，是我们团结一致如何营造一个人人都享有参与和建设的平民诗歌论坛？是我们的心灵得到安慰和激励的现场，是我们赖以发展的根据地！怎样把握当前社会发展的大环境？如何对待不同观点，不同艺术追求的人和流派？确实关系到我们如何发展的大是大非问题。你说的对，捍卫发表不同观点的权利不等于丧失原则，但你的原则是什么？是文革时期的政治审查制度？还是以文字定罪的文字狱？脚正不怕鞋歪，我早就说过以诗歌为名行政治目的是我坚决反对的。假如有这样的文章，我们完全可以口诛笔伐，在平民论坛找不到生存的土壤。我想有识之士（或者网管）也会支持我们这样做，更不会关了我们的坛子。如果我们代网管之职删人家的帖子势必造成很坏的负面影响。这是网络啊，这是技术革命带来的来之不易的民主的论坛啊，我们成了什么人？心胸如此狭宰，目光短视，没有海纳百川的多元的文化气度！如何体现平民这个有着广泛外延的名字？除非三五知己封闭起来，自谈自唱，搞成会员制。这有利于论坛的发展吗？何况所谓原则谁来定，谁能恰当的把握好删贴的尺度？这需要怎样的眼光和智慧？谁敢说我具备这样的智慧，不要给历史留下笑柄！（本贴由西部快枪于2004年4月13日12:20:50在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
我们这里是诗歌论坛还是政治论坛？是守法的论坛还是反动的论坛?诗歌不排斥政治，但要看那是什么样的政治，哪有胡子眉毛一把抓的道理？对敌对分子的民主是自杀的慢性方式！反正我不会那样木头脑袋！我希望你好好看看东海一枭的帖子，以后也不要没看就说学习就提帖。我们要建设民主包容自由开放的论坛就要搞好卫生，五湖四海不是破口袋。逆历史发展潮流而动的东西你维护他干吗？你有点善良过头了，我没你好像知道外国那么多，我在政治社科领域的阅读未必比你狭窄，而且我比你知道看着我们国家的眼睛和斗争！
我不是代网管之职，而是行斑竹之责，而且是在大家讨论取得一致的基础上做的决定，是民主的，代表大家意见，至少是大多数。
删帖原则不用讨论，乐趣园的很完备，体现了网络时代的文明进步。
多打扫打扫卫生大家好喝酒谈诗，弄成狗窝就没人来了。我想你在家里也是经常打扫卫生的，你的小屋清贫但是干净，希望以后你也和我们一起在这里扫垃圾擦玻璃倒痰盂，让大家都舒服一点，这样也少得传染病。
朋友们会在QQ和你交流的，祝在外安好！（本贴由大路朝天于2004年4月13日14:26:30在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
我不知你谈的是艺术还是政治世界上没有无缘无故的恨也没有无缘无故的爱，观点不同可以讨论，何必一脸的阶级斗争？文革的那一套早已进了历史的垃圾堆！你懂得多可以拿出理论根据来，心平气和的说话？收起你的帽子和棍子！（本贴由西部快枪于2004年4月13日14:40:59在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
帽子和棍子先搁置一边。诗歌也应先搁置一边。不应搁置一边的是我们同饮一条凌河水的缘份。
我们走到哪里的乡音一样，我们曾经的天和地也是一样，只是我们所走的人生道路不一样而已。这似乎应了"人的命天注定"的唯心理论。可是不管怎么说，在艺术和政治的两者之间让我选择，我会毫不犹豫地选择艺术的。政治是什么玩意，它只是猪的下水而已，我要它的心就能得到，我要它的肝同样能够得到。可为什么我又不这样去做呢？那是因为我爹娘偶然给我的生命里面，没有政治这两个词儿。
我是为平民而来的，我的身前身后都是平民，他们把含盐的汗水撒在劳作的场所里，他们把含泪的话语藏在无助的心窝里，他们就是我的诗里的书写对象，他们也是我的身边的互相帮衬的好人。他们尽管创造不了历史，可他们能尽情铭记历史。他们让我尝到了不曾有的苍凉和悲怆。
我不反对诗歌流派的纷争，我也不反对下半身、反饰或垃圾，我反对的是现今大多数人生不如死的生活状态。真正的弱肉强食在哪里体现？请环顾四周，都会有一个答案的。
"平民"和"官人"是两个比较叫真的群体，这是因体制而决定的；"诗歌"和"诗德"是两个比较通融的词汇，这是因争论而显现的。
我所以要在"平民"坛上几进几出地发表自己的观点，就是想希望我们"平民"坛上的有志之士，完成我们心中共同的宏伟大业。（本贴由辽西铁饼于2004年4月13日23:23:36在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
哪是帽子？哪是棍子？光明，多少阴暗的东西，假汝之名！
你先不用和我争论，咱俩以论坛生存发展为第一要务，先搁置争议，我想中国前进的车轮很快，我们都会看到答案的，回头看问题最清晰。别的地方我还是鲜明发表自己的观点，有时间你看看聊斋里的画皮吧。（本贴由大路朝天于2004年4月13日19:24:45在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
好。祝晚安。我该走了，明天再来。（本贴由西部快枪于2004年4月13日19:40:05在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
我可以不同意你的观点，但我誓死捍卫你发表不同观点的权利---伏尔泰
只要是自己的真实感受与想法，其他一切均不重要----捍卫人性与人类的基本权利，自由！！（本贴由小王子于2004年4月12日22:55:09在乐趣园〖中国平民诗歌论坛〗发表）
作者：东海一枭 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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诗门广大纳千川------诗歌与政治的关系漫谈
