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主题: 【问题讨论】有没有比独裁制度和民主制度更加优秀的制度？（3）
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作者 【问题讨论】有没有比独裁制度和民主制度更加优秀的制度？（3）   
所跟贴 你的说法很有点”存在的就是合理的“味道哎。进化论 -- 吴耐 - (259 Byte) 2011-11-29 周二, 下午3:36 (221 reads)
Truman




性别: 性别:男

加入时间: 2010/12/14
文章: 416

经验值: 15459
文章标题: "存在的就是合理的"，这句话还是价值判断，我说的那个是系统或事物的存在依赖于那个系统或者事物是否是稳定的以及 (231 reads)      时间: 2011-11-29 周二, 下午4:16
作者：Truman 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

它稳定的程度。客观存在不依赖于人的意志，你说人有自由意志，不同于动物。可你要知道，一个系统的稳定不是一个人决定的，每个人有每个人的意志，每个人只能影响一点点。最后的结果还是靠整体的结果，或者说合力。这个东西，不依赖于你个人或少数人的意志，因为，系统的状态不依赖你个人，或少数几个人的想法，而且还要受环境（包括物质的和其它的）的影响。

你说的意志能改变系统结果，那时要每个人都具有同样的意志才行，每个人的价值观不同，好坏的定义也不同，大家不可能对同一个事物具有一样的看法。比如，芦特首是认为人权，自由，宪政，先进的生产力等现代观念以及实现这些东西的制度是好的，先进的，违反这些是倒退的，落后的。但那些毛左不这么认为，认为大家都一样的收入等就是好的，实现这些就是好的制度。标准不一样，结果也就不一样了。所以先进倒退，这个是人的价值观的体现，不是客观实在。当然人的意识意志会对社会有影响，甚至是决定性的影响，但这不能否认社会存在的客观性，这种客观性不依赖人的评价和价值判断。


这个世界确实是不是决定论的，系统处于临界点附近时，偶然事件都可以完全改变系统的状态，但那个最终出现存在的状态，一定是一个稳定态，或者亚稳态，也就是我说的最适的某个状态。这不依赖于人的意志，或少数几个人的意志，除非每个人的意志一样，看法一样。就算每个人的意志一样，还要局限于客观物质世界能不能实现那些东西，比如共产主义不久是这样的例子，毛时代，大家不是差不多都认为共产主义能实现？信仰共产主义？最后怎么样？就算大家意志看法什么的一样，也不一定能实现，能改变社会。

作者：Truman 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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