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主题: 胡棋源网友的长贴被这树型格式给埋没在下面了。帮她提上来。
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作者 胡棋源网友的长贴被这树型格式给埋没在下面了。帮她提上来。   
所跟贴 恶性遗传病越来越多的确是医学昌明之功。 -- 胡棋源 - (1048 Byte) 2010-3-26 周五, 下午11:32 (159 reads)
胡棋源






加入时间: 2009/11/02
文章: 268

经验值: 12156


文章标题: 关于那六条 (135 reads)      时间: 2010-3-26 周五, 下午11:46

作者:胡棋源驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1)原始地球为海洋覆盖,没有你说的“小水塘”

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所以我摘了那句“有两种环境为生命的展现提供可能:一是水体的浅表处,这里“汤”可以在阳光下浓缩,“烹调”;另一处是黑暗的深水下的水热火山口,那里隐匿着千奇百怪的化学作用”。这地球表面就算90%是水,也有10%是陆地啊,这陆地表面不可能太平滑啊。


2)即使是小水塘,那也不足以成为试管,产生生命的原初环境必须非常之狭小,亦即在狭小的空间内富集所需要的原料和催化剂,跟试管也差不多,否则反应是不可能发生的。

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阳光的浓缩作用啊。而且,水体的浅表处也许就是那么一小口水。还是那句话,陆地表面会有坑坑洼洼的。那个脏兮兮的小果冻可能有很多很多很多个,它们在形成果冻之前都只是在经历一个浓缩过程。


3)原始环境下充满无机酸,有机大分子很快就给降解或变性了,即使有个小水塘存在,有合适的pH值,如无缓冲系统存在,反应到后来也必然严重偏离最适pH,无法再进行下去,或是让产物降解变性。

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所以我摘了“达尔文确实做了一个非常恰当的描述。在前生物时期没有任何东西能“生物降解”有机分子,这些分子可以幸存好长时间并积累起来,仅仅遭到非常缓慢的物理或化学降解。”这句话是多么地关键啊。


4)先有核酸,后有蛋白质,后者由前者编码,类似地,先有无机物,后有有机物,先有小分子,后有大分子,因此,就算那小水塘存在,也只会有无机小分子,不会有有机大分子,后者是靠前者进化出来的。即使有,一个小水塘的容积如果不小到一定程度,那反应就不可能发生。如果大到什么大分子小分子都荟萃一堂,那需要的反应就会受到干扰,不可能有你设想的那种“容错性”,关于这一点,请参考我的旧作《构建RNA世界的艰难》。

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这一点的确有待研究。


5)米勒那实验没有意义,很可能是诺贝尔奖发错的一例,事实上原始大气的还原性没有那么高,我已经在《构建RNA世界的艰难》中说过了。


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这实验只是提供了一种可能性,可能性不是0。至少还没定论。


6)磷脂膜相当复杂,本身就需要多步进化才能出现,它上面镶嵌了若干离子泵,把需要的离子泵进来,不需要的排出去,舍此无法维持内环境稳定,并不是光有试管隔离内外的作用。靠多步进化完成这一复杂结构,个人认为是屁话:)我已经在那篇文章中说过了,请科学家们作个能在大海裏幸存一年(还不说是一万年)的脂质体(也就是细胞膜的人工仿造物,但没有离子泵),出来给咱们看看,如果连这步都做不到,怎么还可能让人设想一个需要几万年或是几十万年才能发展出来的生命大分子(同时具有能量转换能力与自我复制能力)能包在类似的膜裏完成那进化。这意味着世上曾经有过这种历几万年或几十万年而不破损的磷脂膜。你能想象麽?我可没本事。

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还是那个界限问题。我主要的考虑就是水塘边界到底能不能保住里面的那些必要变化捏,这个问题还没想明白。

作者:胡棋源驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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