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胡棋源网友的长贴被这树型格式给埋没在下面了。帮她提上来。

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胡棋源网友的长贴被这树型格式给埋没在下面了。帮她提上来。 -- 小小衲 - (4180 Byte) 2010-3-26 周五, 下午7:09 (478 reads)

胡棋源

加入时间: 2009/11/02
文章: 268

经验值: 12156

标题: 恶性遗传病越来越多的确是医学昌明之功。 (158 reads) 时间: 2010-3-26 周五, 下午11:32

作者：胡棋源 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

2）“血友病和遗传型糖尿病人这类已经威胁到生存的有害突变，在自然条件下基本不可能会有后代”。

错了，如此说来，那两种病早就给淘汰了，现代人类应该没有什么有害生存的遗传病，但这不是事实，司马相如就是糖尿病，现在也有这种病，并未被生存压力淘汰。盖糖尿病患者并不丧失生育能力，蒋介石他老婆是糖尿病，害得蒋经国全家都是糖尿病，蒋的孙子甚至有因此成了废人的。血友病虽然是致死疾病，可惜是伴性遗传，女性是携带者，但并不表现出来，所以那基因可以传下去。

____________________________________

糖尿病似乎是分两种，一种是较为年轻就显现出来，遗传性相当强，另一种是绝大部分病例都是中老年发作，有一定遗传性。我这里主要说的是前者，基本上只要发病，活不太过40多岁的，而且必须依赖胰岛素注射。这种病如果在医学不发达的情况下根本就是发病后没几年一定死。后者那得的人就多啦，据说主要是饮食失调，导致机体产生了对分解糖的酶（是否胰岛素不记得了）的抵抗性。后者在我看来与冠心病等老年病或者红斑狼疮等免疫系统失调造成的疾病一样，应视为衰老人类多种死法之一种，反正人老了不是这边有问题就是那边出故障嘛。

第一种糖尿病患者和血友病，以及相当多的遗传病，产生的历史都不长，当然我对医学史非常不熟悉，只是凭借印象，记得这种突变起码是发生在有史料可查以后的年代。也就是说，虽然得此病的人有可能在青壮年就死亡，但却仍然获得了将自己的基因散布给大量后代的机会（按照数学公式，其实只要一个人携带此基因，不出多少代就可以遍布全球），而这完全是因为人为干涉，也就是人道主义啊，爱情啊，王室啊等等文明理由。我所说的自然选择指的是像原始人那样甚至像猴子那样择偶，没有任何人道主义（我绝不是反对或者否定人道主义）色彩，女人们将短命鬼们冷酷地抛弃，完全不纳入择偶范畴，也不肯为他们生下后代。事实上人类还没跨入文明时代之前也的确是这么做的，我相信有相当多恶性遗传病在刚出现的几代中就丧失了所有的择偶机会而绝种了。女性携带此基因而不发病使其有隐蔽性只是很次要的因素，试想，如果真要采取极为冷酷的逻辑来择偶，看到对方家谱中有相当多男性亲戚都是短命鬼，正常逻辑都是不应该嫁给此家族，不是吗？

只不过人类的繁衍目的只是婚姻目的的其中一种，而且在现代越来越沦为次要的逻辑了，一个血友病病人如果是国王，再怎么短命也是有女人要的。在蛮荒时代则不然，繁衍目的是最优先的，没有强壮的身体也根本不可能成为国王。

作者：胡棋源 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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沒有證據表明遺傳病是後世才出現的 -- 芦笛 - (422 Byte) 2010-3-26 周五, 下午11:49 (172 reads)

关于那六条 -- 胡棋源 - (1369 Byte) 2010-3-26 周五, 下午11:46 (135 reads)

猴子和狮子都是父系氏族，不过没有证据证明人也一开始就是父系氏族只是后来才演变成母系氏族，不是吗 -- 胡棋源 - (225 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:04 (100 reads)

這問題我記得恩格斯的《家庭私有制與國家的起源》上說過 -- 芦笛 - (188 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:13 (128 reads)

我不是假定遗传病后世才出现，而是说以前可能出现过更没治的遗传病，被原始人们物竞天择了。文明人舍不得这么狠。 -- 胡棋源 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:08 (115 reads)

看来在这一点上存在了巨大的分歧 -- 胡棋源 - (187 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:16 (110 reads)

小姑娘真是學藝術的，缺乏預備知識啊， -- 芦笛 - (195 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:22 (165 reads)

现在已经没有母系氏族了啦。关键不在哪个性别选择配偶，关键在基因低劣者能否实施强奸。 -- 胡棋源 - (293 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:20 (127 reads)

這就是藝術家的發散思維了，扯到查家譜上去，原始人更沒這套吧？ -- 芦笛 - (111 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:27 (115 reads)

我知道盐酸是无机的，但是在还没有生物之前，盐酸有没有可能在自然界随处累积到如此的浓度呢？我是学影视的，姑且算是艺术吧，汗 -- 胡棋源 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:25 (98 reads)

原始人的家谱，起码是其中一些氏族的风俗，是会编成歌谣口头流传的。《根》里面有类似描述的。 -- 胡棋源 - (123 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:35 (97 reads)

《根》那本書靠不住吧？據說虛構太多，即使可靠 -- 芦笛 - (100 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:39 (113 reads)

学影视又不是学表演，我是执导筒的啊（虽然过分废柴没有执上）。 -- 胡棋源 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:36 (100 reads)

母系社会一定不会容许基因低劣者去搞强奸那套，女性族长会家法他。一定是越优秀者越有资格强奸。不过那就是顺奸了。 -- 胡棋源 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:39 (144 reads)

在遠古社會, 大力白吃可能就很吃得開. -- 唐好色 - (44 Byte) 2010-3-27 周六, 上午2:31 (118 reads)

那女性就沒有劣等基因攜帶者？如果那男方攜帶的是隱性基因又怎麼家法涅？ -- 芦笛 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:41 (96 reads)

今天我在发帖贴出自己微博ID以后，很快微博就有人加我说“你就是芦区的那谁吧”，把我惊着了。 -- 胡棋源 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:41 (113 reads)

对现代非洲人的遗传病学模型不了解啊。何况非洲人只是提供了一个参考标本，供我们想象几十万年前的氏族状态。 -- 胡棋源 - (287 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:51 (110 reads)

原始人未必會如此深謀遠慮吧？這需要因果關係思維，連古代中國人都不懂這套 -- 芦笛 - (267 Byte) 2010-3-27 周六, 上午1:05 (122 reads)

那就涉及一个问题了，基因突变的第一代如果就是女性的话，会是显性有症状的还是隐性没症状的呢？ -- 胡棋源 - (135 Byte) 2010-3-27 周六, 上午1:01 (103 reads)

所以很好奇突变的第一代会不会发病呢？第一代会是男性还是女性？基因有没有那么聪明在最开始就把自己隐藏起来不表现呢？ -- 胡棋源 - (463 Byte) 2010-3-27 周六, 上午5:46 (109 reads)

学影视的不什么都了解一点不行，所以我现在是鼯鼠一样的杂家，都不精通 -- 胡棋源 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午5:53 (103 reads)

周六日坐火车去了很远的地方，刚回来。继续补充一下我的观点哈： -- 胡棋源 - (901 Byte) 2010-3-29 周一, 上午10:34 (98 reads)

不一定，要看是x伴性显性还是伴性遗性。 -- 钟会 - (141 Byte) 2010-3-27 周六, 上午1:36 (109 reads)

這我可就說不上來了，不能泛泛而論吧，得具體看是哪種遺傳病 -- 芦笛 - (214 Byte) 2010-3-27 周六, 上午1:11 (102 reads)

（害怕）是不是國安？老稀，拜託你把我那警告帖顯示出來好伐？ -- 芦笛 - (12 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:45 (119 reads)

放心，小力(好像还有小j那小子)和一些翻墙潜水同志也常来我博客打招呼。 -- 钟会 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:50 (108 reads)

學影視，那是美人了，小鍾快來獻殷勤哦！ -- 芦笛 - (52 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:31 (128 reads)

那當然可能 -- 芦笛 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:15 (88 reads)

答 -- 芦笛 - (422 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:00 (138 reads)

“生命的發生其實超出了科學探索的界限，因為科學全靠實證判明真偽”，这正是这类问题的关键，就象俺们以前讨论的宇宙空间问题。 -- 布朗运动 - (50 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:18 (114 reads)

墒在增大 -- 唐好色 - (34 Byte) 2010-3-27 周六, 上午2:27 (102 reads)

正是，這就是科學的天盡頭，硬要去刨根到底，最後就等於宗教 -- 芦笛 - (0 Byte) 2010-3-27 周六, 上午12:35 (88 reads)

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