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主题: 与“哈美派”一席谈
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作者 与“哈美派”一席谈   
所跟贴 与“哈美派”一席谈 -- Anonymous - (3556 Byte) 2003-2-07 周五, 下午6:18 (1061 reads)
流星雨
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文章标题: 本“亲美派”---刘星雨欲和俞先生对话 (252 reads)      时间: 2003-2-08 周六, 上午8:02
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

流星雨



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于2003年2月2日



本“亲美派”---刘星雨欲和俞先生对话



本人刘星雨，常用笔名流星雨(72)，自认为不是亲美派，当常常被当作亲美人士。你的这篇是写给我这样的人的吧。说实话，看过你的不少文章，有些很不错，但这篇太差。



本人一直有何你面对面谈谈的冲动，既然你今天已经发话了，我就说几句：



首先我很赞同你说的：人类社会经过数千年的努力，逐步建立了行为规范（国际法与条约）与互动框架（国际机构）要珍惜和爱护它。不能随意破坏。我曾在朋友寄来的反战电子书上签字，就是基于国际秩序可能破坏的担忧，另一点是希望美国谨慎行事，尽力用和平手段。但问题是维护国际是大家的责任，包括法，俄，中，德等等，并非单单是美国的责任

。

1，关于伊拉克，先文你一句，从1998年起，联合国核查人员已经被萨达姆赶出伊拉克达4年之久了，4年前伊拉克说核查人员都是英美的间谍并阴谋颠覆伊拉克所以以要赶出去，4年后的今天却突然说要求继续核查，这是为什么？而就在3各月前，萨达姆还说侵略科威特是“进入”，你认为：如果不是美军的部署，萨达姆能否遵守协议，12年来萨达姆还有没有信誉可言，再问你，你说推崇的联合国机构在12年前能否将萨达姆请出科威特？今天，仅凭联合国的决议能否让萨达姆解除武装？萨达姆已经戏弄了联合国12年，是否还想让它继续下去？大家都说要和平解决，但谁能说说怎么个解决法？ 比如中国政府，按网民的说法是还没开口就知道说什么了，说了等于没说，总是强调国际争端要和平解决，但共和国成立以来，朝战，中印，中苏，中越不都诉诸了武力了吗？而且有哪一次是拿出来供大家讨论的？“小弟弟不听话，该打打屁股了”于是就万炮轰鸣，不是被许多网民津津乐道吗？



伊拉克问题已经12年之久，并非这3个月的事，大规模杀伤性武器伊拉克用过，伊拉克也承认过，国际社会也销毁过不少，但其中萨达姆主动销毁的却很少，而且现在还有许多这些武器的去向不给解释，这应该是事实吧。至于老鲍的证据是否能证明萨达姆的确隐藏了他们，我认为还不足以证明。但证明萨达姆没有和不愿与联合国合作这点上应该是充分的了，如果你连这点都否认那就请你再去通读一遍老鲍的证词吧。



你在“鲍威尔在安理会的发言用意何在”一文里讲到：各国的安理会代表纷纷就其内容表态，而且乎所有国家代表都照章宣读业经拟就的立场声明。自然，各国的立场就不为鲍威尔的“举证”所动。是老鲍的东西不够吸引人，还是安理会里各自“心怀利益”，这样的联合国会议是否就是劳命伤财？既然联合国的权威要靠大家维护，为什么大家就不能一道令萨达姆抛弃幻想解除武装？ 说道底，还是各自的利益吧，既然如此美国为何不能有它的利益呢？美国为何它的国家利益就罪恶深重了呢？ 为何维护联合国权威的责任不能大家挑呢？ 正象你说的，俄罗斯和法国在萨达姆那里有巨大的经济利益，这不也说明了他们的反战是基于利益而非正义吗？为什么美国为了利益就不能开战呢？有哪个国家不是以自己的国家利益来安排国际秩序的？是法德跟美国学的，还是美国跟法德中俄学的。？



事实上，国际社会对这个在20世界90年代还公然侵略和吞并邻国的萨达姆太客气了，想想60年前的德国和日本，被占领，被分割，被彻底解除武装。 相比之下，对萨达姆简直是纵容。最大的祸首就是欧洲的那些国家，而那些国家对东欧，对非洲的干预却从没过犹豫。你说的国际道义究竟是在哪里？



你说：“如果美国政府的确掌握了任何确凿证据，理当在过去的两个月内积极向监核组提供，以减少联合国的无效劳动与资源浪费。如今仔”



----------真的不知道你是否看过老鲍的东西，如果没看过，就别乱说，他说的东西中，比如移动设备和导弹是在核查人员到达之前，而且很明显是得到了美国等的情报后才去的，如果你真的关注国际新闻的话应该知道美国的情报帮了很大的忙。而且老鲍也说了要提供给核查人员。如果美国一开始就说要让核查人员按美国提供的情报和并按美国的方案行事，会不会被说成霸道？ 把联合国当成工具和走狗呢？ 联合国的核查人员会不会被怀疑公正性？真是说话不腰痛啊。





你文中说：“此次军事行动的第一个“附带受害者”将是“遭伊拉克愚弄”的联合国监核组。此事让人忆及1995年北约组织轰炸南斯拉夫之前、联合国专员四面楚歌的尴尬处境：一方面，在未经安 理会授权和充分支持的情况下，联合国工作人员完全无法执行维持和平任务；另一方面，却 要为一系列血腥事件背上“无能”的黑锅。如今，既然美国政府的箭头已首先指向监核组， 一旦其信誉扫地，便自然而然地可在2月14日的下一次安理会会议上提出通过军事制裁授权案的要求。如果目前的条件不变，相信美国10天后在安理会获得9个理事国支持的可能性非常之大（见笔者今晨发表的《国际舞台的数字游戏》），而伊拉克也将像前南斯拉夫（今日正式宣布改国号为塞尔维亚、黑山共同体）一样，遭受肢解、摧残的命运。



---------------------1，联合国专员四面尴尬的原因不就是联合国自己吗？如果不想让美国和北约出手，为何不自己动手？同样联合国核查组信誉扫地一是归于萨达姆，是他让联合国没了威信，二正是联合国自己，是象法德这样的国家为了自己的私利纵容了萨达姆的结果，不干美国的事，相反，恰恰是美国才给联合国赢得了一点声誉。是萨达姆戏弄了联合国12年，法，德还在纵容他继续戏弄下去。



----------------2，很不理解，既然你在欧洲，你是左翼人士，你就该知道南联盟内6天内7500人被屠杀的事吧，从你的文字里好象南联盟还挺冤的啊。南联盟的今天是他昨天欠下的孽债(其解体是好是坏还得让他们自己判断，你包办不得)，还有，萨达姆被赶下台，就意味着伊拉克被解体，被摧残？看来你反美反晕了头了，咱们等着瞧。





还有一个小问题：你说：”无论是本拉登本人，或是在美国授意、资助下由本拉登出面主持的“基地”组织都是美国一手培养的妖魔“



-------本人知道美国资助拉登去抗苏侵略的，而不是培训他去炸劫持民用飞机炸民用用大楼的，如果这样也算罪的话，世界上有哪个国家脱得了干系？是否罪犯的母亲都该连坐了，你说是否？



英国的张伯伦，是怎么被骂的？是他纵容了希特勒，给欧洲带来了灾难，今天美国能去做第二个张伯伦吗？



匆匆写就，有空我会加以整理



流星雨



[email protected]



如果方便的话，请来电邮讨论。谢谢。



俞力工



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