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 老海船、新海川对草庵居士文章―杨小凯先生二三事的不同反应 |
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老海船、新海川对草庵居士文章―杨小凯先生二三事的不同反应 -- 邢国鑫 - (3192 Byte) 2004-9-06 周一, 上午5:24 (452 reads) |
邢国鑫
[个人文集]
加入时间: 2004/02/20
文章: 7501
经验值: 206975
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作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
新海川
*** 还是不能完全同意您的一部分论点。 -吾丁- [976 bytes] -2004-7-13 00:14 [Click:161]
知识分子一定要保持独立的思想，这一点我百分之一万地赞成。不提。
“政治改革一定要从经济和宪政入手”，是什么意思？政治改革一定要靠经济改革为前提吗？
世界上没有这么回事！我再说一遍：世界上没有这么回事！！
你要想提高数学成绩，却去苦练长跑？长跑跑的越快，你的数学成绩可能会越糟糕。为什么？因为练习跑步不是提高数学成绩的办法。
政治改革就是政治改革，它不是经济改革带来的必然结果，事实上，经济改革和政治改革没有任何必然联系。就象跑长跑和数学成绩的关系一样。
要想搞政治改革，唯一的办法就是去搞政治改革，而不是去发展经济。
政治改革，尤其是中国的政治改革，必须是自上而下的彻底变革，没有其他出路。靠经济发展带动民间人士的“觉醒”来推动政治改革，最后的结果就是谭嗣同们的下场，或者是长安街上的血。
发展经济的结果只能是经济得到发展，而不会带来政治的变革！尤其在中国这样有着2000年父权制传统的专制国家，经济的发展根本无法带来政治的任何变革。
草庵先生是真看不到这一点呢，还是不愿意承认？因为承认这一点会令您自己很沮丧？
*** 我说的可能不清楚,或是表达的不清楚. -草庵居士- [1426 bytes] -2004-7-13 00:35 [Click:142]
首先,我坚决反对中共关于经济程度不够就没有办法实行民主的理论.
第二.我个人反对暴力,特别是暴力革命.
第三.我个人认为:在中国目前的状况下,没有办法存在反对派,而中共又不愿意实行政治改革的情况下.在经济上颠覆中共的独裁统治是最为可行的方式.
我在我以前的文章中曾多次鼓吹"四化"问题.这就是对中国的问题要:
A.国际化,将所有政治与经济问题都国际化,让全球都知道.
B.司法化.无论政治与经济问题,都要司法化.不轻信"青天老爷".
C.经济化.政治问题经济化.经济问题更要经济化.让中共及政府进行经济赔偿.
D.民众化.无论任何问题都要形成百姓化.
如果联系这四点,我们就可以这样对待任何中共的问题.先拿到国际社会,然后进行司法诉讼,中国解决不了,到海外解决诉讼问题.然后要求中共及政府赔偿,同时重视百姓的问题,让百姓的问题也如此进行.
这样一来,我相信,中共面临的麻烦就会更多,就会迫使他进行政治制度上的改革,否则就会丧失更多的合法性和信任性.
所以.我所谈的经济与政治问题,实际上应该说明有这样一个基础和假设:中共拒绝反对党,我本人不赞成暴力革命.
在这个基础上,我们努力用经济力量去逼迫中共改革.
非常感谢吾丁先生的指正.在后面的文章中我会注意将这个基础和条件加进去.
事实上,如果中共愿意改革,我相信无论海外还是国内的反对派都愿意协助中共进行政治改革.使中国走入宪政的自由民主社会.如果,中共能进行政治改革,经济也会比现在更顺利,更有发展.在这个问题上,本人的看法与您并没有区别.只是,在我个人的观点上,如何促进中共政治改革,有个路径选择的问题.
*** 看来您对这个问题进行了深刻的思考，但是我觉的可行性不高。好好儿跟您切磋切磋。 -吾丁- [2934 bytes] -2004-7-13 01:21 [Click:116]
首先,我坚决反对中共关于经济程度不够就没有办法实行民主的理论.
——中共胡说八道几十年了，他们一张嘴就开始胡说八道，习惯了。这也是其胡说八道的内容之一。虽然我们看得出这是胡说八道，但是至少有10亿人认为这是真理。他们也习惯了。
第二.我个人反对暴力,特别是暴力革命.
——这个问题很难简单地断定。战争也是人类发展的内容之一，暴力革命也是社会变革的方式之一。有时候战争恰恰是结束更大的不幸的唯一有效方式，同理，暴力革命也不是百分之百不好的。但是应尽量避免，毕竟国民流离失所也是一种不幸。
第三.我个人认为:在中国目前的状况下,没有办法存在反对派,而中共又不愿意实行政治改革的情况下.在经济上颠覆中共的独裁统治是最为可行的方式.
——“在经济上颠覆中共的独裁统治”，逻辑不通顺，很牵强。没有说服力。无论在经济上还是在什么上，中共都掌握着全部的国家资源，您的经济成果只是人家漏下来的一点渣儿，靠那点渣儿去颠覆人家的全体？呵呵呵。再者说，现在在经济上取得了成就的人，基本上都是靠现存体制得到好处的，他们真心实意地维护现存体制，谁愿意砸了自己的饭碗啊？
我在我以前的文章中曾多次鼓吹"四化"问题.这就是对中国的问题要:
A.国际化,将所有政治与经济问题都国际化,让全球都知道.
——知道了又怎样呢？谁能跟中共比脸皮厚？当年抓老魏，后来抓王丹，现在抓蒋大夫，谁怕谁啊？你说世界上究竟who怕who啊？大家都很善良地认为，随着时代的进步，领带层的新陈代谢，中共总归会越来越好一点吧？我总在提醒大家，世界上没有这么回事情。大家总是不愿意相信，这都是让进化论给害的——在纯粹自然的条件下，哪儿有什么东西会越来越高级呢？
B.司法化.无论政治与经济问题,都要司法化.不轻信"青天老爷".
——这是一种理想，我也喜欢。但是离现实还有几千年的距离。
C.经济化.政治问题经济化.经济问题更要经济化.让中共及政府进行经济赔偿.
——哈哈哈，让政府赔钱？等着去吧您。
D.民众化.无论任何问题都要形成百姓化.
——没门儿！
如果联系这四点,我们就可以这样对待任何中共的问题.先拿到国际社会,然后进行司法诉讼,中国解决不了,到海外解决诉讼问题.然后要求中共及政府赔偿,同时重视百姓的问题,让百姓的问题也如此进行.
这样一来,我相信,中共面临的麻烦就会更多,就会迫使他进行政治制度上的改革,否则就会丧失更多的合法性和信任性.
所以.我所谈的经济与政治问题,实际上应该说明有这样一个基础和假设:中共拒绝反对党,我本人不赞成暴力革命.
在这个基础上,我们努力用经济力量去逼迫中共改革.
非常感谢吾丁先生的指正.在后面的文章中我会注意将这个基础和条件加进去.
事实上,如果中共愿意改革,我相信无论海外还是国内的反对派都愿意协助中共进行政治改革.使中国走入宪政的自由民主社会.如果,中共能进行政治改革,经济也会比现在更顺利,更有发展.在这个问题上,本人的看法与您并没有区别.只是,在我个人的观点上,如何促进中共政治改革,有个路径选择的问题.
——我认为这里的两个“如果”都没有意义。第一，中共不愿意政治改革；第二，中共不能进行政治改革。
路径的选择！没错，这是我们应该思考的问题。只是本人对此十分悲观。中国深厚的传统，是一种巨大的沉重的包袱；人口众多但是资源面临枯竭；教育素质低下（2亿文盲？）；再加上天下第一的不要脸的中共。谈论中国的政治改革，真累啊。
***
是的，如果客观观察一下，中国正在进行越来越黑暗的“政治改革” -施化- [994 bytes] -2004-7-15 17:23 [Click:32]
“改革”的内容大致是：对香港的民主要求，温水煮青蛙；杀鸡儆猴，慢慢扼杀国内互联网的出头言论；扩展在海外中文媒体的影响，收缩华人话语自由；在青年中发酵对西方特别是美国的仇恨情绪；以打压“台独”的方式，扩大海外统一战线；继续打压“法轮功”，撕裂族群，造成草根阶层的对立仇恨；对农村的不满和反抗，立即压制在萌芽当中，等等等等。
这口高压锅爆发的时间越晚，爆炸的破坏力越大。这个爆炸到底是以台海战争、饥民暴动、经济危机、宫廷政变或其他方式引爆，是无法预测的。
草庵和吾丁二先生，以及其他清醒有识之士，我很主张放弃纯理论的探讨，要合纵连横地理顺所有希望中国得救的人的思路，把所有海外资源集中到某一点，持续压迫中共就范。点压一定比面压有力，如果这一点是准确的，持续的，就有希望。希望以你们的海外影响和号召力，开展大讨论，一定要找到这个点。如果我们继续松散地扯皮下去，结局一定是悲观的。
我还没有深思熟虑的考虑，但直觉告诉我，这个点是中国农民的土地所有权问题。这个点的要害性，相当于美国的解放黑奴。二位看呢？
也希望有方便的人士把这点意见转给胡平，曹长青，何清涟等。谢了！
施化
*** 再请偷笑先生 -草庵居士- [96 bytes] -2004-7-12 22:34 [Click:152]
*** done -偷笑- [0 bytes] -2004-7-13 04:36 [Click:33]
*** 多次打扰,非常感谢 -草庵居士- [0 bytes] -2004-7-13 23:57 [Click:23]
作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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- 换个方式思考 -- 南京老右 - (509 Byte) 2004-9-06 周一, 上午6:28 (148 reads)
- 老海船： -- 邢国鑫 - (1939 Byte) 2004-9-06 周一, 上午5:31 (164 reads)
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