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主题: 也说文明古国－驳飞虎队先生高论
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作者 也说文明古国－驳飞虎队先生高论   
zhongyong
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文章标题: 也说文明古国－驳飞虎队先生高论 (1252 reads)      时间: 2004-8-18 周三, 上午2:04
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

确实未能把飞虎队先生的帖子看完。然而，这并不妨碍回帖。因为，要证明一个
论点的不成立，只要举出一个例子就行了。比如，先生的帖子里有一句话：“今天
有谁敢说自己是‘商人’的后裔？”我已经回答：众多孔子的后代就是商人的后裔。
请问先生作何回答？

先生已经下了结论：“四大古国”，或者说四大文明起源地中没有中国。我的
回答是：“四大古文明”之说并不起源于“中国官方”或者中国学者，而是西方学
者提出来的。近年来，由于考古研究的进展，克里特岛加了进来，变成了五个。先
生需要告诉我们的是：你已经驳倒了那些浅薄的西方学者，现在世界上流行的提法，
中国不在这几大文明起源地之中。当然，也请告诉我们，斯塔夫理阿诺斯书中的提
法不是西方学者的主流观点，韦尔司以及汤因比等等人的说法都与他不同。

您的原话是，“在中国官方的宣传中，希腊的位置消失了，反而变成了晚于其
后1000年的中国？ ”然后您得出了结论：“这并不是什么无意的错误，实际上，这
只是长期以来在官方操纵的反西方政治背景下，有系统有计划地贬低西方文明的各
种宣传活动的一个组成部分而已。”“也真够卑鄙的。 ”请用西方学者的著作来证
明这种有系统有计划的贬低与卑鄙。

再说一遍，本人以为，那个“四大”，是西方学者的观点；加上一个，也是人
家的最新研究成果。把这个与“官方···有系统有计划地贬低”和“卑鄙”挂钩，
需要证据，至少，您先得证明，西方学者的“四大”或者近年来的“五大”中，从
来就没有中国。

您17日帖子的原话：把“中国”这个国家概念跟上古文明初起时还没有“中国”
这个国家概念的商周文明捆绑在一起是不是幼儿园口号？
回答：不知道您这里想说明什么。“四个最古老的文明国家”是您帖子里提出
来的。虽然定义不准确，说起来却比较方便，因此，您的帖子里也照此说法说了下
去。
您既然读了不少史书，竟然会不知道，“中国”的概念并非出现于近代。它是
和“夷氐”相并存的，他的出现远早于秦始皇统一中国。如果用欧洲语言来说，这
时候的“中国”是复数的，等于“诸夏”。诸夏并不是统一的国家，与西腊的诸多
城邦共和国构成一个共同的文明一样，并不妨碍它们在总体上属于同一文明。
别忘了，主命题“中国是否属于四大文明”是您自己提出来的。在下是为了方
便起见而跟进的，这并不妨碍对您的主命题的探讨。

看来，先生确实是史学界的世外高人。不过，先生并没有回答我的问题：把中
国排除在几大古文明之外，是先生您个人的看法，还是西方学者的流行观点？因为，
据在下所知，是世界史研究这方面，中国学者并没有多少发言权。也许，先生您是
个例外。不过，在国际史学界普遍接受以前，恐怕就还需要贴上一个“本人观点”
的标签。

夏朝的存在还不能用实物来证明，国内史学界并无人否认，国内出版的史学着
作中也没有人把仰韶文化、二里头文化等称为“文明”的。倒是在报纸上见过“300亿
光年外的宇宙空间”的高论，那似乎与“中华一万年的文明”一样，当不得真罢。
不知先生为何动这么大的肝火。无论夏朝存不存在，中国文明在几个最古的老文明
中都是敬陪末座，却也一直榜上有名。

先生既然曾读万卷书，想来不会不知道，“五千年文明古国”之说，并不起源
于当今的“中国官方”，四百多年前利玛窦来到中国时，他所接触到的官方和非官
方的中国士人就把这些告诉了他。辛亥革命以后，就有人主张定民国元年为“黄帝
纪元XXXX年”。因此，当今中国笼统地宣称“五千年文明古国”，以及现在已不大
提的“炎黄子孙”，都只是继承前人的说法而已，恐怕也有增加民族凝聚力的考虑。


把传说纳入自己国家的历史，并非中国人的专利，欧洲人也都是这样做的。
“中国官方出于意识形态原因，不乐于见到任何表现了西方文明优越性的信息出现”，
似乎只是先生个人的论断。因为，从中国的历史书上，我们可以读到中国文明的优
越之处，也可以读到西方文明的优越之处，只是写自己历史的篇幅远大于写别人罢
了。用更多的篇幅来讲自己文明的长处，这也完全不是中国人的专利，哪怕那个国
家在世界上微不足道，他们的历史书总是要写一大堆自己的长处的。英国人写的二
战史，欧洲人都说读不懂，也算是一例。现在国内有的是欧洲某国历史的中译本，
先生不会没有读过。

您所说的“声称要单方面宣布中国为六千年文明历史”，恐怕只是记者的炒作
吧？在旁人看来，与您的帖子的结论也差不多。

作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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