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驳芦笛先生难产国教

微笑的狮子
[个人文集]

加入时间: 2004/07/16
文章: 477

经验值: 447

标题: 驳芦笛先生难产国教 (769 reads) 时间: 2004-8-16 周一, 上午12:19

作者：微笑的狮子 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

芦文：这些说法基本没太多道理。我昨天已经跟我那乖儿子说了，以为东亚是靠新儒教起飞的，这是大陆人自己编造出来的神话，人家根本就不承认，而且也不是事实。例如香港和新加坡，靠的完全是英国人建立的法治系统。因为这些地方受过传统中国文明的影响，就硬要把它们的起飞说成是孔老２的胜利，我看完全是自作多情。

驳：别处我不知道，韩国人对企业的忠诚完全相比美过去臣子对皇帝的忠诚，还有为什么都差不多的环境下，只有儒教文化圈经济发展较好？

芦文：而且，西方社会蓬勃发展的根本动因，是人类不倦追求物质享受，由此导致了无数科学发现与发明。但儒家的中心政治追求，是以牺牲物质享受，压制物质追求去实现人际关系的和谐，这就是他们幻想的“治世”，为此政治理想，不惜搞“重农抑商”，人为压制一切科技发明，导致中国社会冻结了足足两千年。在如今这人欲横流的时代，您若还想让众人效法颜渊，睡在陋巷里“一箪食，一瓢饮，人也不堪其忧，回也不改其乐”，岂不是做梦？

驳:整个社会文化和个人修养之间的差距，您要搞清楚。西方社会整体上是追求物质享受，但从个人修养来看，比如法拉第，比如福兰克林，都是以节欲做为个人修养的座右铭。象这样例子可以举几个。新儒家就不能象（（新教伦理与资本主义精神））里所说那样转化对追求和享乐的定义吗?

芦文：众所周知，无庸置疑，儒家学说根本就谈不上有什么深刻思想，完全是一堆武断的伦理条条，不但没有什么哲学内容，而且逻辑上混乱不堪，从本质上来说其实属于伦理学。但他们却根据“修身──齐家──治国──平天下”的莫名其妙公式，把伦理学放大成了政治学，把个体的道德责任当成了群体社会关系的实质，由此推出了所谓“德治”。

驳：基督教不也是众所周知，无庸置疑，谈不上有什么深刻思想吗？？不也是没有什么哲学内容? 而且逻辑上混乱不堪?不也是从本质上来说其实属于伦理学。社会伦理是常识非要什么逻辑推理吗??

芦文：总而言之，所谓“德治”，其实是对统治者的要求而不是对人民的，用现代话语来表述便是“以德治国”。恐怕连白痴都能看出来，那“治国”是统治者的事，跟草民毫无相干。

驳：德治是要求大家的,不然为什么毛泽东大民主时代那么万罪。那你怎么解释很多中国人到美国也到处惹人烦（难不成他偷东西骗人也是共产党教的)

芦文：作道德表率的恐怕是中南海那夥人，而不是人民。老百姓万众欢呼骂“傻逼”，也不会导致国库损失一分钱，是不是？而要做道德表率，对不起，请先把黑箱子打开，让诸位的收入暴露在光天化日之下，让人民监督诸位的实际道德表现，做到曾子说的：“君子之过也，如日月之蚀。过也，人皆见之；更也，人皆仰之。”行不行阿？

驳：做道德表率当然应当是中南海那夥人,但没有伦理约束他表率不表率都无所谓, 什么叫伦理？我每年过年走亲戚时，酒桌上常听人说：我的某某过年收理品太多,没法子，香油多得要坏,只好拿来洗脸.送礼人太多如何如何！这种没有伦理约束的社会是有利于反腐了还是不利？？如果有伦理约束，贪官首先要学会挂羊头卖狗肉作伪君子，坏事做得多好事做得少。（现在老多官都象土匪，比如我们村,除非关系个人利益否则不做好事).我们慢慢下药让官员又做好事又做坏事.到最后为转化成和国外一样的工务员.这样做不至于引起革命，这就不仅仅伦理的问题,需要各方面配合,(以后再另写一文），但无论如何没有伦理硬碰硬的反腐改革会产生多少没有必要的摩擦力？你说新儒教不行你有本事再来一套吗?

作者：微笑的狮子 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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