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美国文化就不是光屁股舞吗？

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标题: 美国文化就不是光屁股舞吗？ (534 reads) 时间: 2002-2-14 周四, 下午10:38

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

前两天被封，以一氧化碳的名义上了三个贴，这里整理一下

《关于所谓的3000万问题》一文着重说明为什么有些人热衷于夸大和聚焦大跃进的错误方面。

《我们究竟怕什么》一文质疑为什么有些人把堂堂正正的发展看作鬼鬼祟祟的事情加以否认。

《笑批判美国》一文由一些聊天的贴子组成，在很不严肃偏执中加入了一些很严肃的思考。

第一篇：关于所谓的3000万问题

1、是否饿死了人？

饿死了，肯定饿死了，我的老家的地方60年左右就有人逃过荒。据长辈说那几年饿得什么能吃得都吃。我知道的两个真实的案例，一个是安徽人，全家12口就饿死了10口。另一个是山东人，家里也饿死了人。所以如果说没有人饿死是不实事求是的。

2、究竟饿死了多少？

有人说数量不重要，重要的是饿死了人。这个说法是错误的。量积累出性质，如果0.003万个与3000万个的性质显然是不同的。如果说数量不重要，为什么3000万派一定要证明是3000万或4000万呢？我发现几乎没有左派认为没有饿死人，左派仅仅是对数字表示怀疑，并且认为右派故意夸张了数量而恶化了性质。右派在这个问题上就是自相矛盾，既然你们认为0.003万个与3000万个的性质相同，你们为什么还要证明是3000万呢？因此我认为矛盾的焦点之一在于是否有3000万。

3、是否故意饿死了人？

这个问题也决定性质，失错与错误不同，汽车刹车系统失灵撞了人与故意开车撞人搞谋杀不同。那三年饥饿是普遍的，并不存在一部分人山珍海味另一部分人饥寒交迫的情况。如果有人将政策失误说成故意饿死人，那么其必有特定的意图。

4、为什么要误导？

3000万派一般的说法是“大跃进饿死3000万人”，这个说法是阴谋的，我认为说成“大饥荒年代饿死了人”比较合适。一旦说成“大跃进饿死3000万人”，实际上就已经先入为主地定论了如下的内容“饿死了3000万而且是搞大跃进饿死的”。但是有3000万吗？大跃进是唯一的因素并且是主要因素吗？如果不是，那么3000万派就是在搞诡计。

5、资料来源是否可靠？

我发现有些人用苏晓康之类一贯反中国的民运人士的资料作根据。这些人是搞文学政治的，并且是一贯否定中国的，他们恨不得把说的一无是处，恨不得把肥皂泡吹成热气球，他们的资料怎么能用呢？“据说、听说、介绍、根据科学院报告提到的估计”，这些不可靠的东西怎么能用来作证明的基础？不仅如此，我认为3000万派里面必然隐藏着颠覆中国的资本主义代言人，他们不仅不会实事求是，相反他们必定会弄虚作假伪造材料，这些材料能信任吗？有段时间舆论对历史否定的很厉害，这段时间内出现的资料客观吗？资料也是人编写的，如果一个人对历史有成见他们的资料能反映实际情况吗？我认为决议都是不断修正的，而我们现在的讨论是后来决议的基础。因此不能用决议来压真实。回顾也不可靠，回顾太个人化太主观。因此必须资料可靠，如果资料不可靠那么一切演算推理都作废。

6、统计方法是否科学？

比如是否有主观因素参与？是否有疏漏？比如说人口出生率下降是否考虑了？逃荒的是否算作死亡了？这两方面的比例很大。是否是抽样调查？中国那些年没有搞全样人口调查，那么数据是否科学就是问题了。

7、如何利用资料计算？

如果资料不正确干脆不要计算，如果资料准确那么如何计算呢？同样一份资料可以计算出大相径庭的结果。而且网上文章本来就是快餐式的，繁琐的数据、计算公式、计算过程、计算结果，根本没人去核对，这样一来即使是漏洞百出也可以是资料充分确凿的样子。网上3000万派和非3000万派的计算结果就截然不同。这就是算法问题。还有一些算法是以小见大的。比如说某某某看到某某某地饿死了人，于是来个反推整体。这个做法基本上都是错误的。如果样本空间是一个人，那么找一个案例。然后根据100%反推，那么所有的人都饿死了。这个结论显然就是错误的。3000万不能由反推法导出。也不能用重灾区导出。否则就是错误的。但是现在看来，这些算法的错误比比皆是。

8、如果没有3000万为什么要夸张？

必然有人在夸张，网络上各种利益派别的人都有，我听到最夸张的说法是4000万。如果按照最大数量必然最夸张和最假的逻辑考虑，那么我认为直接砍到3/4是可行的。大市场购物，砍到1/5的都有。那么论坛上的夸张砍掉3/4也正常。他们为什么要夸张呢？夸张的考出就是加重错误的程度，他们为什么加重呢？

9、如果是3000万那么原因和责任呢？

现在3000万派把大跃进看作唯一的原因，而完全否定了苏联的原因，天气的原因，美国的原因，经验不足的原因，官僚主义执行的原因。并且把矛头指向毛泽东一个人，这是什么意思？我认为这个做法有特定的用意。我认为大跃进一定饿死了不少人，但是我认为由于决策引起的部分是其中的一部分，占1/10吧，如果数量是1000万，那么政策原因是100万，为什么要把100万说成3000万并且集中在一个人身上呢？即使有决策原因那么决策又等于毛泽东吗？在此再次强调“大跃进饿死3000万”说法必须取缔，改称“大饥荒时期饿死了人”。否则就相当于没有搞清楚情况已经定性了。

10、大跃进只有错误的方面吗？

大跃进中出现的错误毛泽东也承认，但是大跃进的目的是饿死人吗？不是，大跃进的唯一结果是饿死人吗？不是？大跃进的结果全部是反面的吗？也不是，大跃进还有正面的结果，比如工业化，农业基础建设等。不能说大跃进的目的和结果全部是错误的。

11、如何总体评价毛泽东？

毛泽东一生做过很多惊天动地的事业，大跃进是其中的一个。如果大跃进存在错误是否要毛泽东一个人承担？饿死人的原因是否全部在于毛泽东？如果说毛泽东有责任是否说要因此否定毛泽东所有的方面？毛泽东是反对封建主义、奴隶主义、殖民主义、资本主义的，涉及数亿人的社会实践，必然要伤人。如果这部分被伤的人和受抑制的人用心否定毛泽东怎么办？他们会不会全盘否定毛泽东？我认为他们一定会这么做。夸大数量，将数量由1说成10。改变原因，将A+B+C+D+E的原因说成A。把毛泽东的对大跃进的责任说成毛泽东的全部。并且把聚焦于毛泽东一个人。这是实事求是吗？不是。我认为毛泽东对于大跃进是有责任的。但是即使大跃进出了问题，也不能否认毛泽东是千古伟人的事实。

12、到底要干什么？

热衷于研究大跃进错误的人不少，而且这部分人有很多是海外的民运和台独，国内也有一部分人研究。如果我们分析这些人的贴子，比如一个叫秋实的贴子，我们会发现这些人一贯反对社会主义的一切。而国内的人则一般是赞成剥削的右派。他们为什么要研究错误呢？为了实事求是吗？我认为不是。我认为他们是通过大跃进来毛泽东，通过否定毛泽东来否定社会主义。否定社会主义的事有三种人在做，一个是资本主义的美国，一个是海外的民运，一个是国内的资产阶级爱好者。否定社会主义做什么？为资本主义开路。决战所以反对3000万派疯狂地诋毁毛泽东，并不是反对他们实事求是。如果中央决定对饿死人的情况作一个客观真实的调查，那么我很赞成。如果调查结果是真实的，那么无论数量多少我都认同。但是3000万派对毛泽东是有明显敌意的。他们并不实事求是。

第二篇：我们究竟怕什么

1、一则网上新闻

外交部发言人驳斥美中情局局长对中国的无端指责 http://www.sina.com.cn 2002年02月09日18:40 新华网

新华网北京2月9日电中国外交部发言人孔泉今天就美国中央情报局局长近日在美国国会作证时对中国的指责回答了记者提问。记者问，据报道，美国中央情报局局长近日在美国国会作证时谈及防扩散、台湾等问题，并认为中国成为亚洲强国可能对美国在亚洲的战略地位构成挑战。请问中方对此有何评论？

孔泉说，这种无端指责，是没有道理和不负责任的，也是不能接受的。

孔泉说，中美关系的改善与发展对两国都有利，需要双方共同努力。希望美方多做有利中美关系的事。(完)

2、一个军事强国梦

早上的电视里有个介绍印度的片子，讲了印度的军事和社会发展状况。

片子说(注：不是骗子说)印度很早就制定了一个军事强国梦，现在已经是南亚的军事强国，21世纪还要成为世界军事强国。现在印度有三四十枚原子弹，将来要发展到一百二十枚。印度已经决定用二十亿美元购买一艘改进型的俄罗斯航母和一系列战舰潜艇。配备米格29，并且计划与俄罗斯合作在印度生产战斗机。印度的国防部长把南亚的大部分地区都划作自己的势力范围。

片子还说(注：不是骗子说)印度的软件也出口达57亿美元。印度的贫富分化，40%~50%的人吃饭穿衣尚无法保障，30%的男人50%的女人是文盲。印度的基础设施落后，交通不便，现有的铁路还是几十年前英国留下的。高速公路全国合计几百公里。片子中的印度人破衣烂衫。街道夹窄。在河水里洗衣服。卫生条件很差。

3、评价印度的行为

印度和中国矛盾很深，中俄历史矛盾很深。印度与俄罗斯非常友好。中国和巴基斯坦关系不错。印度和巴基斯坦是敌对关系。中国和俄罗斯现在的关系不错。中国有少数人主张反对印度。中国政府力求和印度保持和平。印度经常有人散布中国威胁论。(注：从俄印的关系，我们也可以看出俄罗斯的多手准备，东向中国，西向阿拉伯)

决战认为，印度确实是一个有爆炸力的国家，自身的民族矛盾是世界上最复杂的，这种解决这个矛盾要通过外部的共同敌人。印度的人口是世界上第二多的，而印度面积较小，有扩张的要求。印度的阶级分化是严重的，于是要求一个外部的解决渠道。这些决定印度的外向型倾向。印度的军事和科技也很不错。于是有对外扩张的能力。印度要发展成军事大国的内在原因就是要通过扩张突破局限，印度和日本还不同，日本是岛国也有局限，但是日本人口没那么多，而且日本可以通过市场来解决。当然日本也有通过军事突破领土局限的要求。印度与周边国家必要要生出矛盾。中印矛盾现在也有，但是却不是最严重的。目前中印没有严重的导致军事冲突的矛盾。中国的国力是印度不敢轻举妄动的最主要原因。我认为中国政府保持与印度的和平态度是正确的。现在有民运分子通过当年的西藏问题来否定毛泽东的解决。并且以此表现爱国。我认为这种做法是阴谋的。那些然与其说爱国不如说误导决策，制造中印的矛盾。以便中国四面临敌。从而为美国遏制中国服务。

印度在许多方面与中国类似。如果排出具体文化的方面，可以说是世界上与中国最类似的国家。而我关心的是印度的战略意图以及中国从中学习到什么。印度是资本主义的国家，是议会政治。但是印度的生活却不如中国。印度的资本主义已经很多年了，按照美国迷的说法“资本主义和民主自由是万能的”，但是印度为何比中国还不如？这是资本主义爱好者自身不能解释的事情。但是印度的方法也有启发。印度要搞军事强国，周边国家都很担心。印度搞军事强国的主张是大张旗鼓的，世界各国都没办法。印度是少数没有签署反核试验的国家之一。世界也没办法。印度总是很强硬，世界没办法。印度尚且理直气壮，中国为什么要小心翼翼呢？哪个国家不强调自身利益？不强调自身在环境中的地位？

4、评价美国的指责和我们的反应

美国政府向来是强调国家利益的。美国的这次说法是“并认为中国成为亚洲强国可能对美国在亚洲的战略地位构成挑战”，靠！靠！靠！这是什么理由，这种理由也好意思用来指责？中国是世界上的大国，中国成为亚洲强国是顺理成章极其自然的事。按照美国的逻辑，美国是世界强国。跑到亚洲、欧洲、南美洲、非洲、大洋洲来形成战略地位。他们不危害了世界的利益吗？他们有什么资格指责中国？事实上我不认为美国的说法是指责，他们的说法是事实。

我搞不懂的事，我们为什么要怕，为什么要认为那不符合实际，是指责。以及为什么要辩解？你美国到处卖武器，到处挑拨战争。俄罗斯也卖武器支持印度。中国怕什么呢？你能卖武器我就不能卖武器？你能搞全球扩张，我就不能充实自身力量？我们发展自己也有错？如果美国认为有错，我们自己为什么也认为有错？什么叫“这种无端指责，是没有道理和不负责任的，也是不能接受的”，我们就不能拿出印度的勇气吗？我们发展怎么了？你管得着吗？什么叫“中美关系的改善与发展对两国都有利，需要双方共同努力。希望美方多做有利中美关系的事”，在利益争夺方面，在咄咄逼人的美国面前哀求有什么用呢？只能更加被动。

我认为，中国不要叫嚣战争，事实上中国从来没有叫嚣过战争。但是中国要发展国家经济，并且大张旗鼓地发展军事。强调中国在亚洲的地位，强调中国的国际利益。在平等的前提下搞睦邻友好政策。正大光明地去做事。发展国家就是发展国家嘛。为什么象做了小偷一样？我不明白中国到底怕什么，为什么要怕。印度不认为发展军事很丢人。我们究竟怕什么？为什么要说是指责并且驳斥？我认为根本不需要否认我们要发展的事实“发展？是的，我们就是要发展，为什么不发展？”

第三篇：笑批判美国

说明：这个贴要从最后一行开始看

美国的毛病三天三夜也说不完，说不完就不说了，过些日子接着说

美国的音乐哪也叫音乐？简直就是驴喊马叫砸锅卖铁敲破锣的声音，植物听了都减肥

美国人一生出来就忙，不忙就完蛋，而资本家靠这压低价格

美国人一旦生病，一旦失业，不出一年就论为无产者

美国人满世界旅游不过是因为在本国活不下去了，到其他国家消费省点钱！

美国经常发生枪击黑人、儿童的事件，哪有人权可言？

美国搞互联网做什么？就是传播美国的文化标准搞文化侵略

世界上没有哪个国家发生911那样的惨剧，美国政府是干什么吃的？

美国人的汽车到处跑耗费了50%的世界能源，这不是不负责人的犯罪嘛？

劳动模范乔丹和赚钱机器布鲁斯都离婚了，美国社会就那个熊样

布时的老伴说自从布时作了总统半年内老了10岁，天天算计中国值得吗？

中国穷些但是每个人都很快乐，而有钱的比尔盖次先生才40岁看上去有80岁

美国强调物质生活，他们的社会在繁荣的表面下有着普遍的精神分裂

在食色两个方面美国都表现的更象牲口，比不上中国文明。

美国人的感情生活也十分贫乏，他们以为生活就是肉，买肉和卖肉

美国文化的思维十分具体，因此他们总是在网上放一些特写，他们根本没有精神

美国人不懂得人与自然的和谐，他们总是通过搬石头砸脚来解决问题

美国文化缺乏模糊性，他们听中国话就跟小孩子听大人讲话一样

真的艺术是人完成的，产品是机器生产的，中国比美国更懂得人的价值

人完成的工作往往是艺术，美国人完成的技术，他们是智慧和品位上的第三世界

中国人喜欢靠人来完成一件事，美国人就很懒惰，他们剥削压迫钢铁机器！

美国作为一个独立国家居然没有自己的文字，还好意思活着？自杀算了

中国人上学先学拼音后学汉字，这说明什么呢？说明英文适合小孩子和劣等民族学习

西服(西式服装)简直就是服装的监狱

说说西装吧，每个人脖子上都栓根绳子，还说自由呢！

再看看美国的服装，也不过是西装、牛仔、夹克、体恤嘛，土的很

看看汉字就会明白中国文化的无比优越性，英文是什么？就是拼音嘛

一看麦当劳和餐具就知道美国是文化的沙漠，是想象力的戈壁滩

美国在人文领域怎么和中国比？没法比，我们教他们他们都学不会

你们没发现吗？美国人的面相更接近大猩猩，这说明他们进化不完全

中国人体质弱说明人脑力发达，美国人肌肉发达说明他们更接近动物

美国男人脸上毛多，美国女人皮肤粗糙，这说明他们根本没开化

社会主义才是真正的社会化大生产，资本主义是小农经济

美国的文化就不是光屁股舞吗？

西方在文化上比中国落后1000年，他们不配作老师，作学徒我们都未必要

怎么还有愚昧的右派要把中国文化改退到西方的样子？你怎么不换驴皮呢？

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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