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关于特区和“公民社会”答贝苏尼

狼协
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加入时间: 2004/02/14
文章: 5215

经验值: 12262

标题: 关于特区和“公民社会”答贝苏尼 (428 reads) 时间: 2003-12-09 周二, 上午12:10

作者：狼协在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

中国的改革步骤应该抓住两个要点：一个是由易到难，另外一个是由点到面，切忌由空洞的理念出发，急功近利。

贝苏尼说建设公民社会很重要，我也觉得很重要。问题是how？贝苏尼提出不要阻挠独立工会、独立农会。我觉得即使要实施，也不可以一下子就铺开。所以必须以“特区”作试验。

比如在东北存在百万失业人口的城市，你搞“独立工会”。在私有制企业充分发展吸收这些劳动力，并且建立起健全的社会保险制度之前，在成熟的有足够政治智慧社团及其领袖没有产生之前，如果让一些激进份子（比如民运）去作一些煽动性的宣传，会有什么结果？除非是国家有足够的资源去完全背起这些包袱。否则你说破天都没有用。国家背起这个包袱了，那农民呢？农民的日子可要苦的多。凭什么农民就应该过的比城里人苦？这个东西讲道理是讲不过去的，得有钱，讲空话没有一点用处。可是钱从哪里来？没有办法。于是人口总数大的可怕的农民运动风起云涌。。。

所以任何革新措施，都最好在一个有限的特区去做以控制风险。当然，也可以划一个小特区让民运份子去干，让他们去面对所有实际问题，负起对老百姓的所有责任，然后来进行对比，就很有说服力。跟我们管理论坛一样，我不同意你的方法，但是只要风险能够控制，就不妨让你去试试，让事实来说明问题。而社会的风险要大的多，所以更得慎重。

作者：狼协在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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看看中共如何践踏香港，“特区”就可想而知了 -- 新鬼 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 下午12:20 (80 reads)

老狼得了“民运恐惧症”了：） -- 贝苏尼 - (134 Byte) 2003-12-09 周二, 上午3:53 (140 reads)

你说了不算,不过话说回来,中国民主之后还是变相独裁. -- wm - (66 Byte) 2003-12-09 周二, 上午8:51 (96 reads)

你胆子真够大的，没试就敢乱说，而且拒绝在小范围内试验，非要一下子铺开 -- 狼协 - (762 Byte) 2003-12-09 周二, 上午4:23 (140 reads)

小范围根本不管用,看看中国近代,各地自治都还不错, -- wm - (294 Byte) 2003-12-09 周二, 上午8:57 (117 reads)

可以逐步扩大么。然后地方管地方的事，中央管中央的事。交税就成了 -- 狼协 - (30 Byte) 2003-12-09 周二, 上午10:10 (94 reads)

我没反对试点啊。 -- 贝苏尼 - (112 Byte) 2003-12-09 周二, 上午6:27 (104 reads)

组织和言论自由是两面刃，对社会控制也是如此 -- 狼协 - (116 Byte) 2003-12-09 周二, 上午10:28 (89 reads)

这个,上头有明文规定,严禁会道门 -- 有害资讯 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午3:57 (79 reads)

征求福建人民的同意（公投嘛），让福建成为中华民国一特区，试验民主，应该是个不错的办法吧。 -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午12:23 (90 reads)

我也设想过在福建搞民主实验， -- 逍遥散人 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午8:04 (84 reads)

前輩，這樣的點子以前我曾在華岳提過 -- 台灣佬 - (200 Byte) 2003-12-09 周二, 上午2:56 (118 reads)

附帶說明 -- 台灣佬 - (58 Byte) 2003-12-09 周二, 上午3:03 (108 reads)

太好了。英雄所见略同。三年前吧，我也提出一套主张。网上反应So So。网下回应热络无比。 -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午3:26 (84 reads)

作为交换，台湾省给共和国作特区，试验族群和解，民国政客搬到金门吧：） -- 常乐 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午1:21 (93 reads)

小金门是在下来台祖的老家，千万不要用这些政客去污染它啊！ -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午2:33 (85 reads)

李扁之流唯有逃命到美国，躲避多案的审判了？ -- 常乐 - (152 Byte) 2003-12-09 周二, 上午3:22 (93 reads)

别把你希望的就当成事实。阿扁台湾要用。李登辉解决三农问题绝对得手应心。中国人不识宝啊！ -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午3:29 (89 reads)

我对台湾政客死缠烂打只作观察，不抱希望。你能决定李扁的命运？牛！ -- 常乐 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午11:14 (92 reads)

福建太大。福清县吧。当然台湾也可以考虑拿一个县给大陆试验。平等么！ -- 狼协 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午12:46 (92 reads)

由福建人民公投决定，如何？台湾只要派去农经大师李登辉去当过渡期特首3年，保证三农问题一一得解！ -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午2:37 (85 reads)

这个难不倒老狼的啦 -- 狼协 - (746 Byte) 2003-12-09 周二, 上午4:05 (141 reads)

从来没有想要难倒你。我想，还是福建好，至少是很多台湾人的原乡，而且语言大抵可通，到位快也。至于中共来 -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午4:16 (92 reads)

至于伟光正的来台试点，刚通过的公投法可以派上用场，看台湾的哪个县的县民人胆大，愿意一试！ -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午4:18 (83 reads)

公投的原则凭什么就应该比平等高？再说也应该考虑全中国全民公投嘛！ -- 狼协 - (182 Byte) 2003-12-09 周二, 上午4:28 (104 reads)

公投是一种合理的平等。福建要不要参与，福建人决定。台湾某县要不要参与，台湾某县自决。平等也。 -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午6:06 (91 reads)

照这么说，土匪聚居在某个山头也可以公投“自决”，选择自己的方式了 -- 狼协 - (138 Byte) 2003-12-09 周二, 上午10:17 (104 reads)

这事与福建人有权自决与台湾合并不相同。 -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 下午9:29 (85 reads)

历史上福建向外移民的多，代表它不是的“好”地方。搞福建，台湾人比较舒适也。 -- 洪哲胜 - (0 Byte) 2003-12-09 周二, 上午6:04 (96 reads)

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