海纳百川

登录 | 登录并检查站内短信 | 个人设置 网站首页 |  论坛首页 |  博客 |  搜索 |  收藏夹 |  帮助 |  团队  | 注册  | RSS
主题: 谈谈“整体思维”、“分析思维”和“系统思维”(下)
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 驴鸣镇
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 谈谈“整体思维”、“分析思维”和“系统思维”(下)   
所跟贴 谈谈“整体思维”、“分析思维”和“系统思维”(下) -- 金唢呐 - (3919 Byte) 2010-12-16 周四, 下午10:06 (1253 reads)
我要注册






加入时间: 2009/10/04
文章: 764

经验值: 36499


文章标题: 我觉得:老金的系统论是伪系统论 (337 reads)      时间: 2010-12-17 周五, 上午1:38

作者:我要注册驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

记得物理学革命时有个物理学家说过这么个意思(是谁忘了,原话也忘了),大意是经典物理学观念根深蒂固的老一辈物理学家要接受量子力学的观念是不可能的。

整篇读下来,感觉老金还是深受”还原论“浸淫,思路还是没有摆脱”还原论“的轨道。毕竟大多数人接受的科学方法训练,都是标准的”还原论“式的,不像小小纳是在系统科学领域的”少林寺“中潜心练了几年易筋经、洗髓经的。

之所以说老金的系统论是伪系统论,是因为给人总体感觉是科学研究还是要以还原论为核心,系统论不过是修补一下还原论的不足而已,不过起个辅助作用。

但我认为,系统论与还原论,是两种根本对立的“革命路线”,而这种根本对立就体现在“自上而下”还是“自下而上”。

所谓自上而下,就是通过宏观的、系统的观察,发现规律,然后想办法通过宏观规律去发现微观个体的行为规律。

所谓自下而上,就是通过对微观个体的研究,试图去揭示事物的宏观规律。

我认为,以往的科学中,并非没有“系统论”的例子。能量守恒、热力学第二定律,都属于通过“自上而下”的方式进行研究的。

以热力学第二定律而言,先是通过物理学家们通过宏观的、纯粹唯象的研究,获得了熵的概念,后来才由波尔兹曼用统计学的方法找出了熵的微观解释。

再如超导现象,是先发现导体低温下的宏观行为,得到其行为的唯象描述后,再绞尽脑汁去研究其微观机制。

可以肯定,如果没有“热力学第二定律”发现在先,几乎不可能有物理学家能够仅仅从分子运动规律预言出”热二定律“这个规律,同样,如果不是超导现象发现在先,也几乎不可能有物理通过对金属原子微观性质的认知预言出超导现象的存在。

系统论的一个典型案例,也是小小衲给我介绍过的一个印象极为深刻的案例,就是”异速生长律“,这绝对是一个只有”系统观“而没有”还原、分析“观念的案例,说来话长,记得小小纳发过贴非常详细的介绍过。

那么,”自下而上“的研究方式,有哪些例子呢?

这样的例子随处可见,汽车、电视机、电脑,无不是以”自下而上“的方式发明出来的(而飞机似乎是个例外,发明的过程似乎是先观察鸟类飞行,以及观察类似玩具飞机之类的东西,然后模仿着制造出滑翔机,然后再进一步发明出带动力的飞机的)

但是我想举几个医学中,”自下而上“进行研究的例子:

1.发现细菌是致病的原因,就认为杀灭细菌就可以治愈疾病。

2.发现激素有抑制炎症的作用,就广泛使用激素来应对各种复杂的炎症反应。

3.发现某种基因片段植入后可以抑制癌细胞,就对基因疗法治愈癌症充满幻想。

这种”自下而上“的思维,其实是使得现代医学在许多复杂疾病面前束手无策的根本原因。

作者:我要注册驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
返回顶端
阅读会员资料 我要注册离线  发送站内短信
显示文章:     
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 驴鸣镇 所有的时间均为 北京时间


 
论坛转跳:   
不能在本论坛发表新主题
不能在本论坛回复主题
不能在本论坛编辑自己的文章
不能在本论坛删除自己的文章
不能在本论坛发表投票
不能在这个论坛添加附件
可以在这个论坛下载文件


based on phpbb, All rights reserved.
[ Page generation time: 1.121322 seconds ] :: [ 24 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]