海纳百川 :: 阅读主题 - 东海答客难（416--421）

海纳百川

登录 \| 登录并检查站内短信 \| 个人设置	网站首页 \| 论坛首页 \| 博客 \| 搜索 \| 收藏夹 \| 帮助 \| 团队 \| 注册 \| RSS


	主题: 东海答客难（416--421）

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

东海答客难（416--421）

东海一枭
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 4280

经验值: 24050

标题: 东海答客难（416--421） (640 reads) 时间: 2008-2-09 周六, 上午11:30

作者：东海一枭 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

东海答客难（416--421）

416大道归心：真正的儒家终极目标是弘道，而不是忠君。儒家的忠君是有条件的，只有领导者符合道，能够尊重下属，理待下属，儒者才会忠于君。对于昏君、暴君、皇军、供君之类的，真正的儒者绝对不会尽忠的。
东海老人答：
说得很好，但还不够准确。

儒家之道，在天为理，在人为性，在内在圣，在外为王，道体现在政治方面，是礼。礼者，一切文物典章制度的总称。只有领导者依礼合道，儒者才会忠。而“能够尊重下属，理待下属”仅仅是礼的部分表现，而且是很次要的部分。

当今天下，最合适、合乎道义的制度是什么？民主也。民主制，乃当今之礼制。
只有领导者是民主制度的“产物”，儒者才应尽忠，才会尽忠。2008-2-7

417心学网儒生文安国：东海先生：德性没有九十九分，更没有及格或不及格，不过「主敬专一」而已。此敬，敬良知，不自欺。此一，惟专惟纯，即诚意。此是实际工夫，时时操作，不离须臾，否则皆是缘事外语，不在心内踏实。
东海老人答：
《六十分主义》是我的一首诗：

必须九十分/最好九十九分/这是我的自我要求/与你们无关。对你们我只希望/达到六十分/及格了就行/就可以免受批评。如果有人/不满足于六十分/主动要向我看齐/我欢迎/并致敬。

拙诗本意是论道德的。道德有高低、好坏、正邪之别，所以也可以说道德有高分或低分、及格或不及格。敬良知、不自欺就是及格，“主敬专一”就是高分，“时时操作不离须臾”就是九十九分。你“德性没有九十九分，更没有及格或不及格”云云，在文字表面做文章，“皆是缘事外语”耳。2008-2-4

418东海之友：你首发在自由圣火的《道德论》中写道：“纵欲主义是不道德的，宣传苦行主义、禁欲主义同样是不道德的，苦行、禁欲之类手段施诸已身，就算道德，度数也很低。”
宣传苦行主义、禁欲主义不道德可以理解，纵欲主义纵有伤害也是自己身体，与道德何干？
东海老人答：
我在东海道德的要义之一是“尊重人命，尊重己命”这一节中说过：伤害、杀害他人、草芥人命是不道德，随意伤己杀己、草芥己命也是不道德的表现。伤害自己当然也是不道德的。何况很多时候，纵欲主义伤害的可不仅仅是个人身体。

不过，纵欲主义虽不道德，也很有限，如果没有对他人造成伤害、伤害不大或者范围很小，如伤害的仅为亲人家人，外人确无权干涉也无须具体批评。枭文中那段话确易滋误会，我在转发《道德论》一文时已有所改动。改一下：

纵欲主义是不好的，如果侵害了他人、为害于社会则是悖德的。宣传苦行主义、禁欲主义同样是不义的。苦行、禁欲之类手段施诸已身，乃违悖了宇宙生命系统本体规律和特征的行为，对自己不利，故而不义不中，即是不道德。借此修道更是自欺欺人的妄想（苦行、禁欲就算被某些愚痴之士划入道德的范畴，道德度数也很低，不值得夸耀或提倡。）

物质方面不奢侈不苦行的节俭态度、欲望方面不纵不禁的节欲思想，那才是生活的中庸之道。2008-2-6

419李開文：请问：到底是问对儒家的基本态度，还是问对一枭的基本态度？先生把两者混同，真有点令人错愕。（小调查：你对儒家的基本态度）
东海老人答：
老枭与儒家非一非异，是一而二、二而一的。我在某文中曾借基教之语“道成肉身”自称，某文中我又以“道的代言人”自许，是象征话也是真实语，前者意谓枭心为儒家之道的最为纯全圆满的呈现，后者意谓枭言乃具有诚、信、情、实的特征的真言。

我作为儒家在这个时代最富有的代表性人物，可以说，对我的基本态度，相当程度上也是对儒家的基本态度。2008-1-29

420葉震：东海先生：「大公无私」这一命题，本是政治的理想，当权者拿此为标语并无错误，至于究竟实情如何，自有后人论话。在东海先生的响应里，大谈杨墨家二说，并指出孟子评为禽兽，此与儒家中人自是知道的。然，晚辈觉得孟子此语为圣人承担，其更多直言君王不讳，情理丝丝入扣。若后世学者，因「无私」二字便是杨墨学说，岂非伐文罪字？晚辈私想先生此语当是对当权者深有感谓，然学理当属学理，实情当属实情，世人混淆视听，儒者当正视听，直承孟圣人气魄。不知先生以为然否？晚辈叶震敬上100128
东海老人答：
一种学说，尤其是政治或涉及政治的学说，其学理“实情”，是密切相关的。我对杨墨的批判，虽关“实情”，不离学理。我在本系列答你之问412中已说得很清楚了：大公无私不是不高尚，墨子学说不是不道德，而是过头了，过犹不及啊。一种学说根柢处的丝毫偏差，在实践过程中就会影响悬殊甚至产生严重后果。

合情合理的道德教化是社会发展、历史进步的需要，但凡事有个度，真理过了度是变成谬误的。古今中外无数社会事实已证明：政治层面的道德高调唱不得！我早说过：

保障个人权利是政治最大的善。在道德要求上的低调，作为一种政治制度，让各种不同的价值系统同在共存，恰恰是最大的道德。《正义论》作者罗尔斯表达过“权利优先于善”的观点，道理就在于此。中国人民吃制度性的高调道德的亏，吃大公无私的号召的亏还少吗？教训还不够深刻吗？

421先信再学：我乃后学，不知今日之儒学,出路何在?还请兄示下，为我指明道路!
东海老人答：
以儒为本、广纳佛道兼汲西学的东海之道，是政治长治、社会久安之道，也是个体安身立命之道。东海之道即是儒学出路所在，可称为儒家最新级版！2008-1-29
民主论坛上载：[2008-02-08] 修订：[2008-02-08]

作者：东海一枭 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

返回顶端

显示文章:

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

所有的时间均为北京时间

您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您不能在这个论坛下载文件

[ Page generation time: 0.425387 seconds ] :: [ 20 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]