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主题: (ZT)luye: 方舟子究竟知不知道胞质杂交是怎么做的?
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作者 (ZT)luye: 方舟子究竟知不知道胞质杂交是怎么做的?   
所跟贴 (ZT)luye: 方舟子究竟知不知道胞质杂交是怎么做的? -- xyzxyz - (4080 Byte) 2007-9-29 周六, 上午12:33 (394 reads)
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加入时间: 2004/02/15
文章: 2188

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文章标题: ZT白字秀才: 科普需要谎言和布道吗? (125 reads)      时间: 2007-9-29 周六, 上午12:36

作者:xyzxyz罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

科普需要谎言和布道吗?

送交者: 白字秀才 2007年9月28日07:24:00 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com


方舟子嘲笑沈不知道“胞质杂交是怎么做的”,可我发现这位“中国最伟大的科普作家”
自己也不知道“胞质杂交是怎么做的”,虽然他自己以为知道。

从报道看,英国人的人牛“胞质杂交”是把人的整个细胞和去核的牛卵子融合,所以,才
叫“胞间”杂交。得到的杂交细胞的核是人的,细胞质里面的线粒体同时含有人和牛的,
而不象方舟子以为的细胞质里面只有牛的线粒体。

另外,方对沈关于人畜混合细胞不能用于临床的“嘲弄”也很不地道。沈说“会不会与人
的线粒体或别的成分发生相互作用,科学家并不知道”。沈说了“或别的成分”,而方舟
子嘲笑沈的讲话时,就篡改沈的讲话为“可能因此与人的线粒体发生相互作用”,而把沈
原话里面的“或别的成分”删除掉。

线粒体DNA合成13个蛋白质,但是,线粒体要正常工作,需要上千个蛋白质或酶,这些酶
或蛋白质都来自核的DNA。在“胞质杂交”里面,说细胞质里面牛的线粒体和人的细胞的
成分发生作用,有何错?

事实上,这里有两个问题:一,牛的线粒体在未来人体里面是不是会产生和人的线粒体一
模一样的作用?这还是个“迷”,但是,方舟子在文章中信誓旦旦地说“牛的线粒体和人
的线粒体的功能是一样的”,然而方又不给出证据。这和方的“谁主张谁举证”的科学精
神相违背;二,牛的线粒体要正常工作,需要大量来自核的DNA合成的蛋白质和酶。那
么,是不是人的的蛋白质或酶会在牛的线粒体里面正常工作?这让人有合理的怀疑。事实
上,那几个英国的科学家就认为,随着“胞质杂交”细胞的不断分裂,因为牛的线粒体得
不到“合适的来自核DNA的蛋白和酶”,其复制或功能会受到影响。

再有,沈担心牛卵子里面的病毒会传染给人。方认为这是沈在“大放厥词”,并振振有词
地问沈“动物的病毒如何会传染给人?”。我要问方如果把一个来自动物的器官移植到人的身上,那么“动物的病
毒如何就不会传染给人了?”

姬文说线粒体编码13个基因,我想,他的意思应该就是13个能合成蛋白质的基因,方卖弄
式地给予“纠正”,实在好笑。

方文认为人牛“胞质杂交”後,“它的基因99.9%是人的,0.1%是牛的”的计算也是误导
或错误的。线粒体编码37个基因而核编码2,3万个基因,37/3,0000大约等于0.1%。问题
是一个“胞质杂交”的细胞,核只有1个,而细胞质里面的线粒体有几百到上千个。就是
英国做这个实验的科学家也一直宣称牛的线粒体含量是1%,是他们在考虑到细胞质也含有
人的线粒体的情况下。到方这这里,怎么就变成0.1%?

“伟大的科普”难道需要“谎言”和“不需要证据的布道”吗?

*********************************
【方舟子按:

“正是沈铭贤所在的部门在当年为盛慧珍的论文作了伦理审定,他们的结论
是‘应予支持,但不能应用于临床’ 。为什么不能应用于临床,沈铭贤解释说,
因为还是有风险的,动物的线粒体‘会不会与人的线粒体或别的成分发生相互作
用,科学家并不知道’。更大的风险还是病毒,‘有的病毒对人有害对动物却无
害’。因此,这方面的研究必须‘慎之又慎,科学上严格准入,伦理上严格把
关”。’

这位“国家人类基因组南方研究中心伦理学部主任”究竟知不知道胞质杂交
是怎么做的?如果知道,来给我解释解释动物线粒体如何可能因此与人的线粒体
发生相互作用,动物病毒又如何可能通过这个程序跑到人体里头去?记得几年前
沈主任也没弄清楚人的体细胞克隆是怎么回事就大放厥词。如果在国内做生物研
究还要受这种不学无术的“伦理学家”的气,还得求他的批准才行,还不如不回
国去做。

“虽然DNA主要在细胞核中,但细胞质中也有少量的遗传物质,即线粒体。
它负责编码13个基因”

线粒体DNA编码37个基因,而不是13个。其中13个是蛋白质基因,其他的编
码功能RNA。

“那么,线粒体基因有多少个呢?总共是37个,而细胞核含有的人的基因是两、
三万个。所以,“胞质杂交”产生的细胞,它的基因99.9%是人的,0.1%是牛的”--引子方文《“人兽杂交”不会
产生怪物》



“人兽混合胚胎,我们是第一例”

来源: 南方周末2007年09月27日作者:特约撰稿姬十三

作者:xyzxyz罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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