邢国鑫
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加入时间: 2004/02/20
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作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
甲乙周末闲聊: 陈良宇案的4个输家
甲：看到北京的报道出来，对陈良宇是这么个处理法倒真有点让人感到突咢。党籍公职双开，再送检察机关立案，刑事索罪。看来良兄这次凶多吉少，搞不好，胡哥真要他人头落地。
乙：原想最多是党籍公职双开，如果在此之外还有刑事追究，那确有那么股杀气在里面了。
甲：我们倒倒看，看看良兄的案子怎么会走到这一步的。好在海外的消息多，虽然鱼龙混杂，但其中也不少有各种渠道各种目的流泄出来的真实情况。筛选后，拼拢来看，应该是有收获的。
乙：海外舆论普遍认为，查处陈良宇是中共总书记胡锦涛清除党内上海帮势力的一大举动。香港政论家、 开放杂志主编金钟说：“上海帮，我们通常说的，对胡锦涛、温家宝的中央领导，他们是不买帐的。以前陈良宇很多讲话都是不满意中央的。中央的权力对他们来讲不是那么至高无上的。他不是那么听话的。胡锦涛当然不能接受这个情况。他一定要解决上海的问题，所以就拿陈良宇经济方面的问题来动手，来开刀。这个背景是很明白的。”金钟说的只是一个非常一般化的认识。是放在任何一个角度里都不会说错的。也就是说，等于什么都没说，没一点嚼头。
甲:这些情况其实在海外网上都有详闻.如新华社上海分社搞的那份"陈良宇言论摘要”或"汇编"什么的.我印象里好象良兄一出事,海外几个中文大网站就登了这份东西.那说实话要比金钟和其他一些无痛无痒的评论要更有得看的多。其实，看任何国内的问题，听国内的，看大陆自己人说出来和写出来的，要远比海外评论入木三分多。
乙：现在开放了，中外交流频繁，再加网络的通用。我觉得，国内当局或各方政治势力都认识到了，对信息与其堵截屏蔽不如主动出击。当不利东西出来，干脆插一脚把水弄混。每个消息都放出它个十七八不同的解释，分析，真真假假的再来些互相矛盾的背景，搞得你无所适从。既然大家的信息认知不同，也就没了焦点，一切都再无从谈起。
甲：还有一个对策是闷。不解释，不分辨，不说不露，不肯定，不否定，死不啃声。象海外去年传闻的胡哥北海遇刺案。这么桩惊天大案居然国内少有人知道，海外嚷了一阵，也不见再提起。这不能不归功于这闷功的见效。其实这件事大有说头。不要说国内人见到这消息会如何，身居海外，我初初一看胡锦涛北海遇刺的大标题，也着实的吓了一跳。哇！最高层里动刀动枪，白刀子进红刀子出的干啦。这对中国人来说多少还有点新鲜。
乙：这桩案子确实大有嚼头。良兄案发多少跟这件刺杀案有间接联系。这也侧面说明了刺胡案的真实。它反过来又解释了良兄这案的案中案背景。要说良兄直接卷入这北海刺胡案不太象。象这种活越少人知道越好。但如果这刺胡手脚是曾兄做的话，把良兄这个上海帮的急先锋放倒，那对上海帮阵营也绝对是个回敬。
甲：所以，良兄案的第一个输家是他本人，这没话说的。事实上和逻辑上都是如此。第二个输家应是曾兄了。身为江大师兄下来的副帮主，在大师兄主政时，其政坛手法，行事老辣还真有那么股羽扇纶巾的韵味。不算神人也称得上是高人了。但跟胡哥搞在一起后，我觉得他怎么有点不带劲的模样。怎么说呢，有点粘，有点滞。当年那股出神入化点指成金的功夫力道都不见了。
乙：我记得胡哥从西藏回京那时候，北京有识者评论他说是“此君空灵。”果然，十载风雨后，有了副王者成气候模样。也许，曾兄的棋技碰上了克星？但我搞不懂曾兄怎么会弄不过胡哥的。这大家都知道我党再怎么讲名义上也是集体领导，少数服从多数。遇到有分歧，九个常委表决。曾兄明拿4票，数过来，李长春，贾庆林，黄菊，曾自己。好，你胡哥最多数拿到极了也不过是4票，宝兄，官兄，还有个罗干，而这罗干绝对是个见风使舵的家伙。不到有赢数不会下注的。吴邦国这一票可先不动，到4对4了， 再来个一票定乾坤。胡哥说是那总书记，但就是过不了集体领导的关，几次下来，这“有点粘，有点滞“的当是胡哥 的。现在看起来，怎么老象是胡哥在步步进逼，凶相毕露的模样。且现在黄菊也没了，这个优势再无从谈起。你看，上次网上传布的书记处会议上郭伯雄对曾兄的一番话， 那简直是丘八在训斥军机领班大臣，整个的反了。如此放肆大胆， 我简直想象不出曾兄怎么会咽得下这口气。
甲： 这当然是有胡哥在背后撐着，且象是故意当众人面在硬挑曾兄。曾兄有这么次的失脸面，再加上眼睁挣的看着本帮大将良兄被拿下，却拿不出个办法，在外人眼里，在自己人眼里，在对手眼里，在包括着我们这些纯粹旁观者眼里，无论如何，都会有个一致看法，曾兄输了。
乙： 这第三个输家从逻辑上断定，那应是我大师兄了。
甲： 我也老纳闷，怎么大师兄会弄成这副境况的。从他出局的当时情况来看，他几乎是在十拿十稳的前提下才放手的。常委里，应该算是留了六个人。 官兄也是他一步步提拔上来的。就算是白眼狼，反身就咬恩主，那也有了前面所说的五张铁票多数。良兄的案是种典型的可伸可缩的”无厘头“案，但闹成这么大，且一点不给面子。在中国人看起来，那就是硬冲着主人面打狗了。而大师兄对自己门下是如此无力，那自是一个输家。只是那胡哥赢里还要赢外，硬是要大师兄在众人前认输跌丑，这做得有点过分。我们旁人都看得有点不对了。
乙： 胡哥看来在发力了。几十年如童养媳般的战战兢兢熬磨下来，一朝钥匙全在手，当起厉害的主家婆了，他而且是在和当年的婆婆斗法斗力，越斗越赢越来劲的模样。
甲： 这也是我要说的，胡哥确实赢了良兄案，但他实际上是这个案子的第4个输家。说到底，他的全部政治本钱就是你刚才讲到的这副”童养媳“相，也就是看着婆姨姑嫂众族人的眼色作逆来顺受状而获取民情众心的。他靠此功赢得了邓公指定的立储资格，又靠此功逃脱了婆婆废储另立太子的危险，你看他当年和大师兄一同和军队将领合照的照片，一副大气不敢出，唯恐出半点错的模样。其实，识者从这模样本身就能看出点东西来。你干嘛不堂堂正正的象个储君样而偏要做出这么副”童养媳“样来呢。如此的作践自己，拿小自己，这里面包含的用心是很可玩味的，但起码不是正大光明值得称道的，里面多少有些阴暗。
乙： 我觉得这问题要这么看，要看这个童养媳在做了婆后，是摆出个什么脸面来。是结果说明原因,而不是原因说明结果。如果还是这么副谦顺的样子，礼恭下士，操度有方，那应说这是个做人非常成功的君子。在官场上应说是大政治家。谁没屋檐下的境况呢？如果是转眼就翻脸不认人”还记得老子吗?打的就是你!“的那副嘴脸，那这类人还可以称得上有本事，但其人品，人格在现代社会是遭人鄙夷的。你要现代人来品论吴王夫差和越王勾践，那我就是仰看夫差的，他是输了，但他至少是活得象个人样，一屋之主，一国之君，堂堂正正，是个正常的男人。而勾践，整一个活在阴沟洞里时刻在磨牙的毒蛇样。阴处一副狰狞。阳光下又装得慈眉善目。想想都是种可怕的生物。我想咱这个社会。这活在这社会上的人也都是看过了几千年中国历史的，也不会那么容易就看走眼了。如今来看勾践，那套小把戏人人都看得懂。应该说是不会再有什么大舞台了。
甲： 我说胡哥是输家就是指在这腰眼上。良兄这件案上，我整个的对胡哥这个人有了种新看法或者说新诠释。他基本上是阴着来的，从唆使官兄到上海收集材料到稳住曾兄，拉拢邦兄，隔离黄菊，分化对手阵营。先轻后重，步步升级。最后，拉出个良兄孤子，一把揪住，游街示众。其棋路算计一环扣一环，从中看得这几步棋下的极其用心。回顾全过程，旁人看的实在有点恶心。胡哥，这么说来，敢情你是个出手准，狠，阴，歹，暗里玩的的王中王啊！这么说，你当年的那副逆来顺受相全是另一种说法了？其实，做人也好，为政也好。有些东西是不能玩的。这世上并没有你比其他人玩得更来事的那回事。象那些阴的玩艺并不是人家不会玩，而是不屑玩，或不耻玩。真要玩，自有人比你玩的更好。胡哥你敢开这个头，那后祸无尽。这等于宣布：现在开始玩暗的。瞧，这良兄就被我这么玩死的。
乙：换句话说，对勾践这类阴性表现的政治人物，必须要高度警惕。几千年的历史已经教会我们了，那种时时作出的不敢出错模样的人，其实本身就在显示这一定会是个有异志异向的”大玩家。“否则你要那么小心干吗？这种判断看来经得起历史的检验，一拿一个准。从这点来看，胡哥也有点太低估现代中国人的智商和史识了，太专情于自己那些小聪明了。
甲：史识倒是个新说法，不过能听得懂，也好理解。有个学者说，西方文化里是宗教在起教化和传承的作用，中国文化里，是历史的教习在起这个作用，这才使中国文化能经数千年而不坠。我觉得很有道理。对中国人来说，还有什么新鲜的吗？还有什么没在那线装书里写明了给后人启示着的。
乙： 正是这样，我才觉得，如果效法老祖宗们在历史里彰示出来的大智慧，其实良兄案本来可以走的不是这个满盘全输的结局的。我们来复下盘看看。良兄在胡哥宝兄刚主政那会时，确实是副不买帐，仗着大师兄的宠劲，有恃无恐，撒性子硬顶乱撞的洋少腔。这在“陈良宇言论摘编”里，处处冒着的。而正是这份小报告式的东西，恰恰表明了，良兄案的实质不是什么鸟社保基金，而就是他在那份东西里表现出的对胡温不买帐不恭敬，这才是良兄案的实质。象在中国历史上演出过千百次的保留折子戏一样，这种事没什么新鲜的。也无所谓对错，好坏。历史总要有故事的。关键看是怎么走下去。就如一盘棋的对局开始，棋手总要入场的。但棋局之所以千变万化，是因为棋手的禀赋，品格，学识，修养不同。反过来，棋局毕，人相尽。棋手是个
大写的人，还是个小角色，从他的棋路看将过去，立马一溜无掩。历史的看台下，没有傻瓜。
甲：当时胡哥登位一开局， 就这么跟良兄对上了。其实那棋势就早在棋谱上摆着了，良兄的当时作为是被牢牢的记住了，只要胡哥处心积虑，那吃掉良兄就不是个问题，这跟棋力无关，因为这棋局的规则有利于胡哥。那如果要收拾良兄，就只不过是个时间问题。至于把柄，我觉得甚至都可以忽略不计。说你是，你就是，不是也是。这是中国的规则，拿社保基金来说事就是个最好的例子。
乙：这也显得胡哥在拿掉良兄时，是做得非常急吼吼的。管他什么理由，拿个理由就是理由。气量，气度，气势，气魄都是种小格局，有点象到白棋营里把打劫的白子硬提了，还硬说我就是吃你。已经不顾旁人怎么看了。其实，这棋完全可下得又赢又大气的。你看，对局几步以后，良兄已经发毛了。他是聪明人，他已清楚，这棋的规则摆明了他是输的。尤其是，他看出了大师兄那头并不象是靠的硬靠得住的。所以，他后来象是一直在放软档，而且是在明里示弱。从他在上海的几次干部会议上高调”以胡锦涛为总书记的党中央”之类的话，可以看出他想缴枪投诚的。在这微妙的时刻，就看对手的功力了。如果，此时胡哥在这能吃能放的当口，有个恩威并施的动作，点一下良兄的死棋吃口，再网开一面，放你条生路，我想，良兄在吓出身冷汗的同时，是会心领神会，感激涕零的。从此成为胡温营下的一名打手也不定。远的不说，就说润兄对四方面军系统将领的手法，不就是非常成功的。他重用的谢富治，许世友，陈锡联，都不是自己嫡系一方面军系统的。而恰恰是这些军头在后来自己嫡系林彪四野族要动作，
对其起钳制的。
甲：这些军头比一方面军的人在保帅上更不遗余力。其实，也很好理解，因为他们知道自己头上有根非润派的辫子，随时是个说事的把柄。所以只能做出副比润派还要润派的忠心状来保全自己，说到底，不过是种不滑头的滑头，一种可以笑而纳之，润兄懂我们也懂的小把戏罢了。胡哥照理也能领会。历史给中国人写下了这么多的教案。我甚至在想，有些事貌似复杂，其实早已有了历史的前课，就照抄好了。可是，良兄案的一盘棋下来，却是这么副个个都是输家的结局，就下棋本意来说，也不应该是这样的吧。
乙： 这涉及到了怎样读史怎样看史的基本立场和基本态度的问题了。中国人好读史，个个熟史。但之所以有史书史家，恐怕不是让人人都成勾践式货色的目的吧。如果那样，那太阴森森，可憎可恨可怕了。不如他妈的一把火烧光它算了，我们的史书史家专养的是些养光韬诲害己又害人的政治动物，教得又都是些个个输家，同归于尽的本事，那绝对应是否定的。不， 不是这样。 中国人的历史观绝不是这样，也绝不可能是这样的。
甲： 中国人的历史观应该是从过去人的经历中，总结出正面的，堂堂正正的，经得起时间考验的东西，而不是鬼鬼祟祟的小动作，小把戏。从良兄这案里，我们看到的却尽是些这些历史的回光，这就要好好想想为什么？
甲乙对话 的评论
ONeal 评论于：2007-08-18 16:59:37 [回复评论]
胡哥远比你所想象的的高明. 你是一个自以为是的井底之蛙.
briefing 评论于：2007-08-18 13:46:10 [回复评论]
此篇文章有意思， 中国文化背景很浓。但对我们今天的社会来讲，用负面方式解释
事物对社会并没帮助。假如作者住在大陆， 我没话好说。如果住在美国， 我想不
妨作者学一下如何用正面手法去解释事件。如果每个公民以正面方式来执行他思想
的表达，行为，作事， 对社会的贡献远大于负面手法。这就是美国文化与中国文化
本质上的区别。
prdr 评论于：2007-08-18 13:00:18 [回复评论]
宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王
springrose 评论于：2007-08-18 12:26:47 [回复评论]
回复wawjezxf的评论:
还朋友呢，我倒觉得这甲乙根本就是一个人！作者塑造这2个人的对话根本是各自说各自的，用语用词类似，没有塑造出2个人物形象来！失败！
另外，你能这么分析老胡也真够可以了，满脑子乱七八糟的信息，还“此君空灵”呢，看来你的阴险也够可以，私下把人这么翻来覆去分析了100遍！
老胡阴险怎么了？在中国这官场不阴险能行吗？要是你来当官能不贪就不错了～
alwaysnice 评论于：2007-08-18 11:54:09 [回复评论]
But, We trust Hu!!!
ganquan 评论于：2007-08-18 11:53:45 [回复评论]
回复无妻徒刑的评论:说得好
toosad 评论于：2007-08-18 10:54:41 [回复评论]
所了半天也全是帮啊派的, 主子奴才, 私人恩怨, 自己格局也不过如此, 还说别人呢.
乱炖 评论于：2007-08-18 10:53:22 [回复评论]
这两位是流浪海外陈良宇的小师弟？
无妻徒刑 评论于：2007-08-18 10:31:19 [回复评论]
甲乙兄所言虽然有相当见地，放良兄一马的招数却并不可为，涛哥不会没想到那步棋，只是放过良兄可能意味着前功尽弃，即使是从放倒良兄之时算起，涛哥还只剩下五年的时间，前五年一直是在江老板的阴影下过日子，如果不下狠手，涛哥下面的五年一定依旧是毫无作为，宝兄弟虽然正义却过于温文尔雅，缺乏领袖人物的号召力和战斗力，党内斗争无法依靠，江老板脱身以前早就把这些考虑好了。即使放那良兄一马，涛哥依旧无法信任他，也不能重用他，因为良兄既然敢投诚一次，也就敢投诚回去，甚至在涛哥那里作双面间谍，江家势力足以再次凝聚让涛哥继续做下一个五年傀儡，何况曾老弟还在盼望着下一个五年计划，所以放良兄一马无已于放虎归山，涛哥不可能下出表面看来城府深厚却不切实际的昏招来。所以说，不是涛哥不想玩四两拨千斤的游戏，而是依涛哥现在的道行他根本就玩不动，杀一儆百快刀斩乱麻是他所有选项中的最佳选择，他的那种务实的作风正是他能被邓老爷子看中而策封为储君的关键，和他那白猫/黑猫工作原理一脉相承。事实上涛哥近几年在外交事务上所取得的成就也是源于他那种不安牌里出牌的手法，因为他很清楚，所有的路数都已被下了套了，要想生存只有打破已定游戏规则，让人家准备好的套子找不着北。
这才是涛哥最大的真本事。
一说实相 评论于：2007-08-18 10:31:01 [回复评论]
焉知你认为的一局不是人家的一着？风物宜将放眼量。
军子 评论于：2007-08-18 09:53:27 [回复评论]
陈案目前还没有结局，不能结论输家。
但兄弟的话有些道理。
重定中国政治格局，是大战前奏。不能光认为是做阴。当年邓公也有阴招，只要能抓住大势，就是赢家。
funnyornot 评论于：2007-08-18 09:37:50 [回复评论]
Where is your view of corruption ? If there were no widespread corruption, can Wu do this ?
wawjezxf 评论于：2007-08-18 09:31:11 [回复评论]
你吓我出了一身冷汗!每天就知道琢磨人,还不阴暗?我看你的朋友得防着你！！！
作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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胡江绝逗：分裂党 曾庆红遭质疑党内地位动摇 官场观察工作室供稿
