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主题: 东海之道网络批判汇（辑14）
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作者 东海之道网络批判汇（辑14）   
东海一枭
[个人文集]






加入时间: 2004/02/14
文章: 4280

经验值: 24050
文章标题: 东海之道网络批判汇（辑14） (218 reads)      时间: 2007-6-16 周六, 下午3:12
作者：东海一枭 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

东海之道网络批判汇（辑14）


xsharp:
驳“民运队伍中的文化幼稚病”一帖

的确，一切能够推动中国人民进步、推动社会进步的事情都是值得支持的。甚至在特殊情况下，连敌人也是要支持的！

因此，判定一件事情是否值得关注、值得支持的条件是：是否真的推动社会进步了？是否真的推动人民进步了！

当今中国GCD的行为是否在推动人民进步、推动社会进步？

我们就来分析一下！

邓小平是推动人民和社会进步的！尽管有错误，但中国还是进步了！这表现在——学术的兴起：各种学术都发展了，包括现在的民主思想、哲学思想、科学思想、对过去的反思文学.....都是在80年代涌现出来的。人民的思维开阔了，思想进步了，更可贵的是经济更是高速发展！

80年代是中国20世纪的“黄金年代”，可这是谁的伟大呢？是中国人民的伟大。而邓小平呢，他只是促使这个“黄金年代”出现的一个动力而已。尽管他是伟大的，可一个人的力量是永远不可能和一个国家的力量来比较的。

而邓小平错误的“黑猫白猫”论就证明了一件事：以他哲学水平决不可能建立一个能引导中国“黄金年代”出现的思维体系。中国80年代思维的辉煌是广大知识份子自觉奉献的结晶。

从80年代，我们可以看出，用一党的思维是无法造就思想的辉煌。就像中国历史上只有一个思想辉煌的时期——“春秋战国”时期。只有民众思维自由、言论自由才能真正造就出思维辉煌的时代，这是已经在世界范围内被历史证明了的。

既然80年代如此，那么90年代的“洗闹运动”和今天的一党提出的“和谐社会”能真正的创造出思维的辉煌吗？当然是不可能的。既然不能创造出思维的辉煌，那么中国如何能够前进？人民如何能够进步？

社会的进步，人民的进步，首先必须是思想的进步。在今天这样一个思维扼杀的时代，在根本没有生存自由的时代，根本不能奢谈什么言论自由、思想自由。没有生存自由、没有言论自由、没有思想自由、根本没有思想的进步，那人和社会如何进步呢？

对于“洗闹运动”和“和谐社会”，偶们不能用“是否能推动社会和人民的进步”来衡量，只能衡量它们是否在阻挠社会和人民的进步。
“洗闹运动”那就根本不必说的。那偶们就重点谈谈“和谐社会”吧！

“和谐社会”的关键是——儒家思想。那偶们先必须讨论儒家思想的优劣，再来谈谈中共又用了哪些儒家思想。

儒家思想是中国的宝库，是的的确如此。没有儒家思想，中国几乎就没什么思想了。（就算有，在人类思想宝库中也是“无足轻重”的。）但儒家思想也不是“铁板一块”。儒家思想的前后两个阶段可以说是“仇俅敌国”。当年的孔老夫子，为了社稷和民生，向当时的国君们屈膝，以求得他们能采纳孔夫子的观点，从而让天下百姓生活至少好一些。可是，这种“委曲求全”的方法在——以利益为主导的——春秋社会里是根本不受重视的。而孟子改进了方法，他同样采取了“以利益为主导”的方法来促使国君们接纳自己的谋略，结果效果就斐然了。这样孟子就当之无愧的座上了儒家学术的“头把交椅”。

可后期的“程朱理学”呢，他们则加入了道家的玄学，以及佛学，这样儒家学术就“蔚为大观”起来了。真的是这样的吗？不是，这是儒家学术的衰落。可以这样说，这是彻底反“孔孟学术”的学术，却在今天成为比“孔孟理论”更为优越的“儒家理论”了。

为什么说“程朱理学”是[b:8365a29059]反“孔孟学术”[/b:8365a29059]呢？

第一，“孔孟学术”的出发点是保护中国民众，虽然孔子是用“屈膝”的方式，孟子是用“恐吓、威胁”的方式，但出发点是绝对一致的。而“程朱理学”呢？他们的出发点是——“保证皇权的至高无上”。

第二，在国家策略上，“孔孟学术”是坚决的推行“仁政”，而“程朱理学”却强调民众对皇权的“绝对服从”。孔孟认为，君主只有“律己宽民”才能得民心，才能得天下；朱熹认为，民众只有“律己宽上级”，才能有生存和发展的空间。

第三，“程朱理学”的核心是“玄学”，空洞无物；而“孔孟学术”是研究修身、齐家、治国、平天下的“政治学术”。因此，“玄学”在宋代以前的儒学眼里是“祸国殃民”的左道，研究“玄学”是会受到儒生们的反对的。

出发点、国家政策和学术核心的相互矛盾决定了，“程朱理学”是根本的反“孔孟学术”的。

“程朱理学”的发扬光大全部是皇帝支持的结果。在历史上，朱熹是个很不得志的人，他的学说根本就没人理会，而且还受到其他儒生的排斥。只有宋神宗坚定支持朱熹，以及后面的皇帝一个又一个的支持，经过几百年的政府操纵行为，“程朱理学”才有了今天的地位。

可历史证明，自宋代以后，中国人民越来越愚昧，越来越受人宰割，而中国也越来越容易被外族所奴役。没有人民的国家，注定成为了一个没有力量的国家。

今天的“和谐社会”又说了什么呢？

提倡孔孟的“民为贵，君为轻”？还是在提倡“皇统”？（可惜，当今没有皇帝，想树一个也是被全中国人民所唾弃。）今天的“和谐社会”既不提倡“孔孟之道”，也不能提倡“皇统”，是提倡“个人崇拜”和“绝对服从”。这些理论也叫“儒家理论”？难道就像“程朱理学”也是“儒家学术”一样？

[b:8365a29059]仅仅一个名词的替换，魔鬼就成为了上帝！[/b:8365a29059]这只能说是中国哲学的悲哀！

“和谐社会”的本质不是“儒家理论”。这不过是新型“一党专政的理论”罢了！

在今天这个新型理论指导下，新闻高唱“民主、和谐”，现实中赤裸裸的连人民最基本的生存权都剥夺掉，动用军警连无辜的妇女、儿童都镇压。这就是新型理论及其在社会生活中的体现。这不是在阻挠社会和人民的进步吗？

在这个新型理论的指导下，不仅大肆鲸吞国家的公共基金，还大规模的用行政手段掠夺人民拥有的合法资产。而且还不允许人民用法律和自卫的手段来维护，否则就用军警来镇压。这不是在阻挠社会和人民的进步吗？

在这个新型理论下，用中国人民的血汗钱来巴结外国势力，企图取得更大的打压中国人民的资本，这不是在阻挠社会和人民的进步吗？
而这些都是用中国人民的血汗写出来的历史，现在却有人闭着眼睛，用中共单方面提供的证据，就高唱“中国人民在前进”，这不是在诬蔑吗？污蔑历史，污蔑中国人民的血泪！决不容姑息！



所跟帖: 东海一枭 : 民运队伍中的文化幼稚病 2007-06-14 20:13:30
作者: 根源 怼于尊儒和反儒，我的看法是—→ 2007-06-15 00:49:38 [点击:1]
在某种程度上，都可以说得是站在⑧同的角度上怼抗极权暴政~~~~
尊儒者，某种程度上是在还原民族的传统道德观，跟有过从意识形态上激烈反儒历史的极权暴政唱怼台戏；
反儒者，则是担心儒家那套中庸的传统道德观，会弱化民众怼极权暴政反抗的决心和力度，客观上帮助了极权暴政苟延残喘~~~~
总之，极权暴政在这个问题上比较尴尬，无论是尊儒还是反儒，都可能怼它们⑧利。
故此，无论是提倡尊儒还是反儒，我都木油什么意见，都乐观其成菂~~~~


所跟帖: 民运队伍中的文化幼稚病 -- 东海一枭 - 617 byte 2007-6-14 23:07:44 ( 11 reads)
作者：虚怀若谷 标题：胡锦涛为何开始崇儒？（儒家开不出民主政治，相反，它总是被专制统治者利用） - 2007-6-15 01:07 (3 reads)
儒家思想不利于夺天下，利于保天下，此所以历代统治者打天下的时候，都排儒，一打下天下，就利用儒家的原因。
秦朝时间太短，否则，迟早也要利用儒家。到汉武帝就开始利用了嘛。
金元清，关外杀儒生，入关拜孔子。
共匪从毛泽东的反儒到胡匪首锦涛的尊儒，也不过是这一循环的重复而已。所以说“共产党的变化是“更加阴险、狡猾””，我是同意这一结论的。
所以历史证明了，儒家开不出民主政治，相反，它总是被专制统治者利用。倒是只有实行了民主政治，才能保护儒家能有所发展，不再被专制统治者利用。(海纳



《民运队伍中的文化幼稚病》
jiang898:
支持老枭的灵活观点，符合“中庸”，对不对？


东海一枭:
中道至广。在当前局势下，以“对话取代对抗”的建议，符合“中庸”，以“抗争面对压迫”的坚持，也符合“中庸”。
只有以“抗争面对压迫”的坚持，才有以“对话取代对抗”的选择。



作者: 越南人
尊儒就尊吧。但老枭去论证“儒教” 约等于“民主” 2007-06-15 01:13:55 [点击:16]
可就让本来就没有什么清晰概念中国人更加稀里糊涂了。
法轮功也反共，但可能效果是负的。
负就负吧，反正是他们的权利;
但把别人发明的“民主”和“科学”硬说成是“自己喜欢的教主首先提出来的”
是违法知识产权的行为。


东海一枭:
我愿同仁重抖擞，普天同展大旗仁！道援也好手援也好，间接救济也好“亲自来救济”也好，是儒者，都应该站在正义的立场，走在时代的前列，致良知，弘大仁，成为黑铁时代里、黑铁种族中的青铜白银乃至黄金！
-----------《黑铁时代，儒者何为？----与儒家同仁共勉》

作者：皮介行
《黑铁时代，儒者何为？----与儒家同仁共勉》跟帖
東海的善根浩大啊．只是人能吃的飯是有天命的．人能管的事也是有天命的．人應知天命．知道自己的能耐．知道整體心性．利害與體制環境。許多事要做也要見機．不能亂做亂來．所以知止而後有定．止乎不可不止。東海自許有大智慧．何以於知止一道．不相契如此？


东海一枭:
儒者岂能亂做亂來？皮君一读此文便知：
最新枭文《你是流氓谁怕你？我是仁者我怕谁！》
首发《自由圣火》6.14网址：http://www.fireofliberty.org/
国内阅览室：
琴台论道
http://www.qintai.net/read.php?tid-3533.html
传统与现代
http://www.frchina.net/forumnew/viewthread.php?tid=84994&sid=0UDBuv
东海草堂
http://groups.google.com/group/donhai5



辛人泪:
刚才在《题一行字，撒一泡尿》的8楼看到语思兄的一首禅诗，很是欣赏（千年释道儒同存，万法归宗择一门。若得一盏明灯在，世间何处不高人。）；现在又瞧见东兄的“违法未必不君子，获刑或许更儒家”妙句，深有同感！
现在监狱、劳教队关着的良心犯人最多的是XX功，其次是基督教徒，再有一些维权人士，儒家的几乎没有；如果东兄以上提供的关于郑家栋的情况属实，那粗下真想去拥抱家栋兄，而不是急急忙忙作切割 ！
不管身上披的是什么服装：汉服、道袍、袈裟、西装，如果没有良知，缺乏同情心，连人的称号都未必配的上！



《仁者无碍，得大自在》
天涯甲马:
一方面说不责备小人，一方面又说人家救人也不行，这不是自相矛盾吗？

龙西0738:
不责备小人与说人家救人也不行，两者不在同一逻辑层，故并未矛盾。

东海一枭:
前者修养层面，后者事实判断，两者不同范畴，当然不矛盾。
大人威严即是慈悲；小人做救人的事，也往往别有用意，也往往把事情弄砸了。

语思:
真仁者，宽容为本，宽天宽地宽善恶。人体浩宇，本末相连。善若有私，恶作生源。人心居中，亦正亦邪，一 二 三道理浑浑。善若无私，恶当无存？无无碍心，无空恋心，何物又可形于心？文字易形，形于此心，天之大归心，地之广归心，一念万物归焉，一念万物齐焉。天地固，道法存。生生不息，亦圣亦王！
真仁者声稀，有声悦耳，无为十方，处处为尊。假儒者声浊，浊浪滔天，夺人志，噬人魂，有为念念，天地妄心。



东海一枭:
众生心佛俱平等，天地精神相往来。
独行侠chenxingd:
东海先生此句包容太大，且涉及玄深的佛学。晚生不才，又是大俗人一个，本来也不敢应对。但先生极少来楹联杂谈，偶尔来此却无人应对，不免失礼，所以就以大俗话大白话作一对句：
万类栖居实比邻，环球冷暖同关注；（独行侠）
众生心佛俱平等，天地精神相往来。（东海一枭2）
“万类”，包括人类和一切生物。对得不工，联得更不紧，见笑！请先生指教！
caobishu (草萆蔬)
众生心佛俱平等，天地精神相往来;
盖世宏愿尽和谐，阴阳韵律随婉转。



王雍罡:
枭兄的文笔，不能说举世无双，但举世了了，是不会有错的。但枭兄的文章，大多数都是自我美好感受的想像而发！

其实在实际生活中，那些大小儒徒的大多数，都是很量小刻薄的伪君子； 而且报复性很强，为人非常心口不一的虚伪。连枭兄也经常为了好感它们——而莫名其妙地尝到了不少苦头。

我原来差一点成为儒徒，因为我也接触了不少大小的儒徒，都是嘴上仁义道德，心里很斤斤计较一些不同的看法和争论；并对你私下说三道四的埋怨和贬低；让我很讨厌它们那种虚伪的阴柔。

儒术的功效，就是搞人的政治；它不像法术搞人的政治，是公开赤裸裸地直截了当；而它是通过粉墨登场后表演，再开始趁人不备之时而搞人，有一种很大的虚伪性、隐蔽性好阴毒性。而枭兄的豪爽性格，本来属于天生的异类，那就另当别论。

然而，这一切的原因，是来自于人想像美好的理念所致；所以它就成了假的美好政治。假的东西，会让人学会虚伪。所以儒徒的大多数人，历代都是很虚伪的。就是孔子他本人，只要读他的论语，就知道他的为人，是很虚伪的。难道你枭兄不承认吗？

反之追求来自于神的博爱，这就很真实；因为这美好的伟大，不是属于人为的高尚，而属于神为的高尚；是真正的高尚。因此它没有一丝一毫的虚伪；人对此是完全做不到的。但一切信它的人，会去努力地向它学。

正因为如此，所以西方的文人，其伪君子就不多；这就是西方发达的原因。而不是西方没有伪君子，是不多的缘故。反之，儒教培养的文人，恰恰与之相反。而象你这样的人，实在是大海捞针，少的可怜。连你暗中都会难过的问，儒徒为什么多数都是虚伪之徒？

其实道理很简单，信人是没有任何真实的结果；因为人人都是因原罪而来、又因原罪而死的罪人，它们的话再伟大，也只能作为大家的参考和理念，但不能作为自己的追求之信仰和信念。只是”有罡“的神和”无罪“的佛，才能成为我们追求的信仰或信念。

请枭兄三思。



雷鞭风雨:
［信上帝者，非伪即愚］此文已拜读，真是枭眼独具！很喜爱你的性格和文风，有一代大家之气像．前天亦看了一眼枭兄对人家误会你学李敖而作辩之文．其实以我看，不辩也罢．凡人性情相同者多了，何况又共同从事一个专业．难道我们看鲁迅的小说看出点［儒林外史］的吴味来，就非要说鲁大学吴敬梓么？
再说没有一个人的文字是完全可脱离别人影响的，写山歌还得听山民的破嗓门哪！谁不在学人，何况枭兄文字又不是吟花颂月要自谴雅怀，而在于济世为民．若能借小李之名扬我大道，也算歪打正着，吾道已行，何须再辩！
呵呵，小弟虽也想写杂文．但因资历未广，平时读书又不求甚解，总写它不好．以后请指点一二！



賽車小白兔:
所跟帖: 东海一枭 : 仁者无碍，得大自在
仁者無心 思無邪
於父母可自然成孝
於手足可自然成悌
於朋友可自然成義
於國事可自然成忠
於財貨可自然成廉
於人群可自然成禮
於萬物可自然成平
於上陣可自然成勇
於愛人可自然成打情罵俏



第壹共和:
所跟帖: 东海一枭 : 仁者无碍，得大自在 2007-06-10 17:50:42
这是你想像的！生活中的大多数儒徒，都是量小刻薄的伪君子；
而且报复性很强；你也尝到了不少苦头。因为我也接触了不少大小的儒徒，都是嘴上仁义道德，心里很斤斤计较一些不同的看法和争论；并对你说三道四的埋怨。儒术就是搞人，不像法术的搞人，是公开赤裸裸地；它有一种很大的虚伪和隐蔽。而你是异类。另当别论。

这一切的原因，是来自于人想像的理念所致，所以它就成了假的。假的，就让人虚伪。所以儒徒的大多数，历代都是很虚伪的。就是孔子本人，为人是很虚伪的。难道你不承认吗？

反之追求来自于神的精神——博爱，是很真实的；因为这不是人的高尚，而是属于神的高尚；是真正的高尚，它没有一丝一毫的虚伪。人是完全做不到的，但信它的人，回去努力地学。所以西方的文人，伪君子不多；这就是西方发达的原因。而不是西方没有伪君子，是不多。儒徒恰恰与之相反，而象你这样的人，实在是大海捞针，少的可怜。连你暗中都会难过的问，儒徒为什么多数都是虚伪之徒？


王雍罡:
枭兄，更你略说一下：信仰、信念、理念是三个不同的差别追求
佛陀是道成肉身的圣人，它死后火花，出舍利子。所以佛陀无法让人信仰，而只能对之进行“信念行”地——【信念】。因为一切“信”佛陀的人，都要天天去“念”它的经文，然后按照它的要求，再去修“行”。这就是“信念行”的信念之来由。

基督是道成肉身的神子，他死后复活，并当众升天。所以基督无法让人信念，而只能对之进行“信爱望”地——【信仰】。因为所有“信”基督的人，都要天天学习他的“爱”，然后耐心等待，“仰”望主的恩典到来。这就是“信爱望”的信仰之来由。

凡是信基督的人，没有念经的功课，而只有读经和查经。以及低头祷告的功课，以此作为抬头仰望——上帝，进行“信、爱、望”的信仰。这与佛门弟子低头垂目、怜悯众生的“信、念、行”的信念，是完全不同的。

由此可见，信仰和信念，是完全二个不同的概念，也是二个不同所信的对象。

一言以蔽之，信仰，是对道成肉身的神，进行“信靠仰望”的追求。而信念，是对肉身成道的圣人，进行“信求切念”的追求。

所以有人在说，“我信佛教”，这没错。而却常常在说，我信仰的是佛教，这就自我搞笑了。信仰来自于基督的圣经，中国文字，没有信仰的名词，它是从西方而来的外来语。信念这词，则来自于佛门，也不是中国人发明的，而是来自于当时的伟大西方——印度。

然而，政治儒徒，对孔子的追求，不能说“信仰”、也不能说“信念”，而是应该说“相信”。相信，是中国人自己发明的名词；用西方的外来语，更能正确的表达“相信”——就是“理念”。

因此儒徒应该正确用词，表达自己的追求。应该说，我相信孔子，追求儒教，理念它的传统政治经典。但大多数的儒徒，连这个向人的基本表达，都无法象基督徒或佛教徒那样，却反而表达不清，那么它在说后面的时侯，自然会更容易地缺乏理性而随心所欲地乱说。

儒徒浆糊一团，就是这样不知不觉地被产生的。

所以，你决心要改革儒教，我王雍罡始终是佩服的；而且一直在支持你和鼓励你。一个文化，若是金子，在被人任何人反对和和打压下，都没用；但它的确是落后和反动的，再如何吹捧，即是没有人反对，也站不住脚，而会自我跌倒。这怨不得任何人。请问谁不爱自己的草屋？但面对别墅洋房，谁不为此而不动心地想往？请枭兄理性一点，就知道如何去改革儒教；而不是与人争论和吹捧儒教。

有一点你要清楚，孔子不是圣人，更不是神人；而是一个杀异议人士的伟大政治家；属于中国古典传统的政治家、思想家、教育家、伦理家——东方伟人。孙中山也是东方伟人，但他属于现代东方的政治伟人。

伟人有各种各样的伟人，孔子和孙文都属于政治伟人；而不是音乐伟人。

然天下凡人，对伟人不能信仰，因为这是对神的冒犯和亵渎。同样，天下俗子，对伟人不能信念，因为这是对圣人的戏弄和不尊。对伟人，我们凡夫俗子，只能对之追求的相信，即对之的理念，进行追求。

因此搞政治的任何思想，不论你是追求他人的，还是你追求自我一套的，都不能说，我信仰什么，或我信念什么；只能说，我相信什么、或我追求什么，或我理念什么。

我这样说，无非请枭兄，在今后宣传儒教时，能有意识地注意、区分和使用——信仰、信念和理念；因为这三个不同的说法和对象，会让你正确用词的表达，让人明白你对孔子的追求，是一种理念的相信；而不是什么信念；更不是什么信仰。让人同时明白你对佛的追求，属于“信念行”的信念，而不是“信爱望”的信仰。

作为你我是社会的一流人士，千万注意正确用词的表达，不能随心所欲的误说，也不能人云亦云的误言，否则，不是一流人士；而是普通人士。普通人士，有必要对之进行这样要求吗？？？

如果一流人士无法正确表达他追求的用词，那么他将会误导其读者、其听众和大家，导致人们分不清什么是信仰、信念和理念，也会跟着它一起不分层次、不分对象地夸大乱说。

譬如无神论的人文主义，无道论的人本主义，都是属于理念追求的表现，而不是什么信仰和信念；但那些追求人文和人本之理念的政治人士，却神志不清的自以为——自己是在追求信仰或信念，于是浆糊乱流，到处刷人，搞得众人好恶心和好害怕；最后成为边缘之说的人物。

其实，我在此说给你听，是假；借你的名望，想说给大家听，是真。

请你原谅王老弟的浅薄之说。谢！

[ 本帖最后由 王雍罡 于 2007-6-11 10:26 编辑 ]





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