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zt3月２１日新唐人电视台《热点互动》采访吴宏达先生

燕南人
[个人文集]

加入时间: 2004/04/17
文章: 897

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标题: zt3月２１日新唐人电视台《热点互动》采访吴宏达先生 (630 reads) 时间: 2006-4-10 周一, 上午3:56

作者：燕南人 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

林晓旭：今天我们也很高兴邀请到“劳改基金会”的吴弘达先生，他已经上线了。我们和吴弘达先生沟通一下，因为我们的案例本身正好谈到活体器官移植，有摘除手术的问题。吴弘达先生，您听的见吗？

吴弘达：听的见，声音不太好。
林晓旭：好，请您将就一下。吴先生，我也看到您在做长期的努力，揭示中国的人体器官被随意的摘除，同时很多死囚犯的器官也被盗用，您现在有什么最新的证据吗？能不能跟我们观众分享一下？

吴弘达：北京政府摘取死囚犯器官是一个公认的事实，最近中共卫生部副部长黄洁夫，他也承认现在用的器官移植的器官，大概百分之九十、九十五都是来自于死囚犯。我们也有一份中共的1984年10月9日由最高人民法院、最高人民检察院、卫生部，民政部、公安部和司法部的一份联合通知，这份联合通知就是关于利用死囚器官的一些规定，规定如果死囚被枪毙以后，他们的器官可以在下列三个条件底下由政府的医院来摘取。

第一个条件是，死囚本人同意捐赠；第二个是，死囚犯家属同意捐赠；第三是，死囚犯的尸体是无人收殓的，或是家属拒绝收殓的。三个条件只要其中之一能够成立的话，北京政府就可以所谓利用了，这是第一部份在文件中说的。

第二部分在这文件里边说，医院可以得到批准以后，当然是跟法院跟官员们联系好啰，医院可以派它的手术车和它的医生跟着刑车进入刑场，在旁边等待。规定就是说手术车的医院标志应该要覆盖掉，牌照也要覆盖掉，医生也不能穿白大挂，就是要非常隐密的做这件事情。

第三个大的内容是说，利用了这个器官移植以后，不允许做任何对外的宣传、宣扬这类东西，而且规定火葬场要立即火化，并且也规定尸体利用以后，也不允许家属可以看到。这就是文件里写的几个规定。这个文件是1984年颁布的，颁布以后一直做为一个秘密文件，没有公开过，最近在某些场合我们可以找到这个文件。

当然我们知道有几件基本事实，第一条就是，利用死囚犯的器官从1979年就开始了，1980年它有一个规定，利用尸体的器官做其他的医学用途，比如说：骨骼标本、尸体解剖，这是很多很多年中国一直是这样做的，这个是没有什么奇怪，器官移植这方面的这个文件是1984年开始的。

林晓旭：但是它提到如果没有人认领的尸体的话…
吴宏达：这个其实我们可以认定一下，第一个就是中共所谓规定的三个条件，一个是死囚犯自己同意。所以中共政权在说我们都是有签意见书，而且都是合法一定手续的，当然所谓“合法”这两个词，到底是合什么法嘛！对不对？迫害法轮功对中共来说也是合法的嘛，这是合它的法嘛！这“合法”两个字没有任何意义在里头，因为这个
“法”本身就是不合法的法，是法西斯的法，那这个法无所谓。所以在中共嘴里说出来它们做的事情是合法的，这是没有什么意思的，没有什么意义在里头。

另外一个，死囚犯是在什么情况下做出决定去做捐献呢？什么样情况下去签这个字呢？我想我们老百姓因为有很多的案例，包括医生、公安警察、病人家属、死囚犯家属都作证过，那种有些根本就是没有，或者有些是临时就把他的手往一张纸上按一下就完了。

第二类是说家属同意。其实很多家属也并不知道，而且有些家属是在恐吓底下，就是说你要捐献的话我们给你一点钱也可以啦！这种在一个国际标准看来的话，都是暴行，根本就谈不上合法的问题。

第三类更荒唐，如果这个死囚犯死了以后，没有家属来认领尸体的话，那政府就可以利用了。就是说它可以随便的摘去他的心脏、肺脏、肝脏、肾脏、眼角膜什么都可以。那我们要问，什么情况下叫做没有人收殓呢？什么情况下叫做拒绝收殓呢？所谓拒绝收殓就是说，家属站在政府这一边谴责他们的亲人，说这是个坏人，我们跟党政府站在一块儿。这本身就是一个灭绝人性的作法。

我以前说过我在劳改队待了十九年，如果我要是有个三长两短，共产党要枪毙我的话，我是百分之百相信我家里面的人是不会来收殓尸体的，因为他们早就跟我所谓划清界限了。那就是说共产党随时利用的事情。

还有一种情况是无人收殓，就是说这个死囚犯在世界上就是完全孤独一人，父母兄弟姊妹什么都没有的，叔叔、伯伯、阿姨都没有的，那就叫无人收殓。但是我们知道有另外一种情况，共产党基本上在枪毙人的时候，不会通知家属的，通知家属只是在枪毙以后通知他去领取骨灰，那家属当然不知道啰！

第二个，现在很多的罪犯，比如说深圳、上海的人在北京犯法，他们的家属在河南、湖南、四川，在一些乡下地方，根本就不可能来收殓尸体嘛！那就是政府可以随便去取他们的器官了。

这个事情就归结到一个根本的问题，在全世界的历史上从来没有过，当前在各国的情况下也是没有过，只有中华人民共和国，共产党统治之下才有的，就是说这个政府，这个共产党按照它们的法律、它们的宪法、它们的刑法处死一个人，然后按照它的法律要摘取他的器官。安排医院的医生，你知道中国的医院不是私家医院，是公家医院，这医生都是政府干部，他们到刑场里面去。

一听见枪响，因为器官移植里边有一个非常关键的要素，就是说要有高的质量，要活体取更好，也有一些医生也证明有些器官移植的话，是死囚犯枪毙以前就摘取的。然后火葬场就是国家的火葬场，根本就无法看到这个死囚到底发生什么事情。那就是今天在中华人民共和国发生的事情。

（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理3/21/2006 12:55:08 PM)
(http://www.dajiyuan.com)
3/21/2006 12:55:08 PM

作者：燕南人 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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