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 回楼下好玩：看印度我们都是瞎子摸象，管中窥豹 |
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回楼下好玩：看印度我们都是瞎子摸象，管中窥豹 -- Anonymous - (1552 Byte) 2003-6-13 周五, 上午12:06 (705 reads) |
Blende
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
你引用的那篇文章我也读过，只是不同意你把中产阶级等同于富有阶级，所以三亿这个数字我不是不能接受。
就定义来说，中产阶级是只由专业人士，白领工人为主的团体。这是一个很广的范围。吃穿对他们来说没有问题，但不都是富人。比如美国人在下层的中产阶级的家庭收入只有2万多，其生活水平也就是收支平衡。在另一方面，作为整体，各国的中产阶级的生活水平又不一样。日本人百分之九十是中产阶级，其主要交通工具仍是大众交通，人均住房面积和私车拥有率也不比美国多。
所以我觉得并不需要把美国人中产阶级$20，000-100，000的年收入作为所有国家中产阶级的标准，特别是中印毕竟是发展中国家，整体实力就那么多，主要还是以发展的眼光来看待中产阶级。就说我们自己。社科院得出的结论是现在有1.1亿。按WTO谈判时的口气，预计十年后增长到4到5亿。我想中国人的定义方法比印度人的高不到哪里去。如果非得全世界一个标准，倒是那些分析投资环境的人士给出的4-5%（中印都是）比较可信。但也没有人否定在中印两国这都是一个迅速发展的社会阶层。特别是还存在种姓影响的印度社会，我以为中产阶级的存在更突出。
中产阶级除了是一个经济利益实体，也是社会价值的共同体。一个既得利益的阶层有稳定社会的能力和义务。 上印度人的网站，我们可以看到以中产阶级自居的政治伦理方面的话题。据我所知，在国内的官方语言里，还没有中产阶级一词，代之以“中产收入。。。”。就算在民间，也只看到白领，波波族什么的。我个人是希望他们能够成为国家发展的主要力量，经济、政治和社会个方面的发展。（也给那些忧国忧民的知识分子们担点担子）只是这些人的存在，对于此坛众多民主人士来说是好事还是坏事，也还是个问题罢。套句鬼子杂志喜欢用的话作结尾：中国的经济前景固然好，可是印度有民主制度作后盾啊。
关于印度的文盲率，我也觉得他们化了几十年的时间才从独立初期的十几增长到五十几，实在是不可思议。从这一点上，说印度教育普及是说不过去。只是印度的问题是乎不想中国的读不起书那么简单。比如：在印度男女受教育的比例在不同地区差别很大。在北部，还有一些地方由部落控制，拒绝进入主流社会。印度的文化、宗教问题显然比我们严重。其实我也只是知道表皮，比如印度教授的工资是一般人的十倍；印度三分之一的学校（非高等）使用英文教书；据有人说印度的在高等学校就读的学生比中国的多得多（在“全民办大学”的今天还是不是，我就不知道了。看看台湾人有本事把大学建得多到粥多僧少！）。
我很愿意洗耳恭听大家的高见，对因为别人现在比你差就采取忽视的态度不以为然。而且，凡数据都以人均来算当然能更好的表现社会平均的得失，但是有一些数据水平是以整体来衡量的。比如军费支出，国家的整体经济实力GDP等。中国在15世纪以前都是世界最大的经济体，不也是被游牧民族亡国？
附：
作者: 人之初 你的两个印象都够差得离谱 6/11/2003 15:43 [Click:79]
印度的十年经济改革大大促进了其经济发展, 软件工业的发展有目共睹. 你不提人家的长处, 偏偏拿这两点来说事, 实在是哪壶不开提哪壶. 印度的教育是精英教育, 高等教育强于中国. 但要和中国比教育普及, 实在强人所难, 见下面的摘要. 印度的中产阶级实在是个笑话. 根据世界银行的资料，2002年中国公民平均年收入八百九十美元，按印度这种标准, 大家可以算算中国的中产阶级有多少, 那我们可以一夜进入发达社会主义了.印度最大的毛病就是死要面子活受罪. 明明自己还没那个实力, 偏偏要说我们已经是发达国家, 再说我们是发展中国家是对我们的侮辱. 和中国的闷声大发财形成鲜明对比.
1. 关于普及教育
印度外交部长、前驻中国大使说：“毫无疑问，从直接的对比当中，中国做得比印度更好。所有的主要指标都比印度更好。好在哪里呢？罗恩说：“例如，从１９６０年以来，中国使公民的平均寿命增加了２０岁以上。中国男人的平均寿命为６９岁，中国妇女为７１岁。印度的平均寿命虽有增加，但平均只有６２岁。识字率方面，差别更大。尽管中国有十年文革的动乱，很多学校都关了，但实现了人口８１％的成人识字率，而印度为５２％。从１９９０年，中国的年均国内总产值增长率为１２．９％，印度为３．８％。１９９４年印度人均收入为３２０美元，只占中国的５３０美元的６０％。”
2 关于中产阶级
印度独立之前，中产阶级实际上是不存在的。那个时候，只有居住在大城市里占人口1％的上流社会，以及生活在农村和城市贫民窟里的劳动阶层。20世纪60年代，印度的农村人口仍然占全国人口的80％以上，赤贫现象严重。但到了20世纪末，印度社会突然崛起一个庞大的中产阶级，其速度之快、人数之多令人瞠目。据印度“政策研究中心”估计，印度中产阶级已有3亿人。也就是说，在印度10亿人口中，有将近1／3的人跻身中产阶级行列。猛一听，这是一个非常吓人的数字。
那么，这个数字到底是怎么算出来的呢？2001年年底，权威的印度“国家应用经济研究理事会”发表了一份评估印度中产阶级的标准和数据。按该理事会的统计标准，年均税后收入在3.375万卢比到15万卢比（约合700—3000美元，目前美元对卢比的比价为1∶48.5）的家庭为中产阶级家庭。按此计算，到2001年，印度有6000万户家庭已经成为中产阶级。按一家平均5口人计算，就可以得出印度目前中产阶级人数为3亿这个数字。
另外，按该理事会的统计，这3亿人又可分为3个等级：上等、中等和下等中产阶级。上等中产阶级约有4000万人，年均税后收入为10万—15万卢比（2000—3000美元）；中等中产阶级约有1.5亿人，年均税后收入为6.75万—10万卢比（1350—2000美元）；下等中产阶级估计有1.1亿人，年均税后收入为3.375万—6.75万卢比（700—1350美元）。
目前，国际上公认的贫困线标准是每天1美元。如果按此计算，印度人所说的中产阶级中起码有1／3是刚刚脱贫的群体，而非不愁吃穿的富有阶层。可见，印度定义中产阶级的标准是相当低的。实际上，在印度的中产阶级中，只有不到10％的家庭买得起目前最流行的印日合资“玛鲁蒂”牌小汽车或日本的丰田摩托车；中等中产阶级的大多数只能买一部印度产轻便摩托车；而下等中产阶级中的多数人还得骑自行车上班。
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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