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提上来答实话实说先生：就是应该实话实说。

张三一言
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 2675

经验值: 56583

标题: 提上来答实话实说先生：就是应该实话实说。 (303 reads) 时间: 2003-2-27 周四, 下午2:22

作者：张三一言 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

提上来答实话实说先生：就是应该实话实说。

[一]、

你还是没有分清我说话的用意。我并没有反对你指责我以言治罪的言论自由权利，我是指你我以言治罪的内容：其理论及藉以评述的事实不真。

我不认同的是你以言治罪的内容，但不反对(且维护)你指我以言治罪的行为。不管这种这种行为被你认为是以言治罪还是贴标签或扣冒子。

你说我以言治罪和和说别人是杀人狂在权利方面是等价的。

正常的辩论是你最好反驳我杀人狂之说之失实和不合理而不是说我以言治罪；这正如我只评论你的以言治罪失实欠理而不是指责你的态度或你的言论起到甚么作用一样。当然还是要重复再说次：你有权这样说；别人也没有义务照张三的辩论方法去做。

“反对以标签和帽子”是不是一种“手段制止别人说话”呢？

如果反对成为事实，不准标签和帽子成为说话的守则，则“反对以标签和帽子”的而且确是是一种制止别人说话的手段。若只是某些人即使是大多数人的观点，它并不起到一种禁制的作用时，它不是一种制止别人说话的手段。所以比较准确的说法最好是：“反对以标签和帽子” 是一种“手段制止别人说话”思想观点；当它作为一种行动时它就是制止别人说话的行动；当它成为一种守则或法律时就是一种剥夺言论自由的工具。

喜欢不喜欢大家辩论时帽子满天飞是一回事，准不准别人辩论时帽子满天飞是另一回事。我当然不认同讨论问题时简单化标签化帽子满天飞，但我不反对别人这样做。而且我更不同意别人在讨论问题时得出结论视之为扣帽子、标签化。事实上在讨论问题时必要的“标签”、“化帽”是不可少的。无可否认你是你指责我以言治罪时就是一种在你来说是必要的不可少的“标签”、“化帽”。

当食品标签贴在食品上是合理和必要的、甚至是不可少的。我们认为不妥的只是把食品标签贴到食品之外例如通讯器材等物品上面去而已，而不是反对标签本身及其作用。

质疑骂人的话满天飞是别人所追求的民主境界，这就如同把食品之外例如通讯器材等物品上面去一样不合理。这不是在评理而是在斗气。

[二]、

吸取过去争论中的经验教训，我在这先说明一下，若遇到和我讨论问题者在讨论问题本身之外作争论，例如指我不懂甚么甚么、水平低、只有谁谁的三分一水平或者节外生技，借题指责甚么这是你的民主自由等等、又或者人身攻击，我一概不作答。这算是对方大获全胜了。

作者：张三一言 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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先生这篇文字写得理智，我在此把你下面的那篇一并作答 -- 实话实说！！！ - (8372 Byte) 2003-2-27 周四, 下午11:05 (122 reads)

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