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 【提上来】答叶酸酸 |
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郑义
[个人文集]
加入时间: 2004/02/14
文章: 114
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作者：郑义 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
【提上来】答叶酸酸
酸酸，酸酸，你实在可爱，看你发表什幺谬论都不上火！我的电脑也喜欢你，打“答叶酸酸”几个字，出来的竟然是“大爷酸酸”，叫你占了便宜！还是点评吧，简单明晰，今天有点时间。
【叶酸酸】1，郑义主要是一个小说家，他不能够成为政论家，更不能够成为哲学家。如果郑义继续沿着小说家的道路走下去，他可能会取得辉煌的成果。如果他想另觅溪径，可能他就此会一事无成。这是我个人对他的一点看法。我说话直白，希望郑义能够有肚量接下。
【郑义】酸酸说得太对了，所以我也想学老芦戒网。我马上要动笔的长篇，写黄河，写农民，酝酿了20年。前几天一看见你的名字，就觉得应该是我某位小说人物的名字，也许我会改一改用上。参加八九民运是血液因素。耗费4年生命赔钱写《中国之毁灭》是出于一种对未来的绝望：如果生活变成每天拎着桶四处找口干净水喝，还会有小说和“天鹅湖”吗？好了，我该回到文学上去了，谢谢酸酸督促！
【叶酸酸】2，目前中国民主运动，其实最缺乏的就是小说家。汉朝末年三国争雄，一部三国演义小说，使所有史学家、政治家、政论家、哲学家、计谋家黯然失色。可见小说的魅力。中国要建立民主制度，最关键的问题是什幺？毫无疑问是唤醒深藏于老百姓潜意识中的民主意识。怎幺唤醒？脍炙人口的小说最能够为中国文化不高的小民所接受。这样说来，当年鲁迅弃医从文，是十分高明之举动。而鲁迅也终于因此成为中国历史上的一位不弱的伟人。希望郑义先生能够在这方面有所作为。
【郑义】你的意思我明白，但艺术与政治的关系相当复杂。艺术与艺术家可能不能为何种主义所驱使。小说要与读者交流的，并非真理，而是人类基本生存之困境。
3，好，引子说完，言归正传。我以前看过《中国之毁灭》某一章，是描写移民奋力重返家园的故事。说实话，我读的时候泪撒如雨，三次去洗手间用毛巾抹泪。那主要是一种小说的写法，感觉郑义写得惊心动魄。
怎一个好字了得？
【郑义】谢谢你的表扬。那主要是报告文学作家冷峻的功劳，我只是在他的基础上改写了一下。如果写成长篇，那当然是史诗。
【叶酸酸】4，今天看了第22、23章，却觉得郑义不合适写这样的主题。兹提出我边读边想到的一些漏洞，和郑义先生商榷。
5，郑义先生认为中国目前经济增长，是消耗了巨大环境成本而得来的，由此得出中国必然毁灭的命运。先不说他那些计算数据正确与否的问题。单就哲学逻辑而论，就讲不通。
6，他没有考虑环境的自然调节能力和再生能力。而且，环境破坏越大，是否环境再生能力越强？这些关系极其复杂。当然极其复杂并不意味着不可论述。但是，郑义的论述就不全面。
【郑义】大自然确实有极强的自我调节能力，但是必须在生态“平衡”的范围之内。一旦失衡，灾难就发生。长期失衡，就走向毁灭。比如一条河流，每年接纳10亿吨废污水，水质基本上维持在可饮用状态，但20亿吨可能就超出了它的自净能力（平衡），水生动植物就开始死亡，继续污染下去，就是一条毒河。如果换成土地沙漠化，“再生能力”则更成问题。在理想的自然条件下，也至少需以地质时期计了。
【叶酸酸】7，他也没有考虑人的因素方面，也是具有调节能力的。比如以前的人类，需要吃2斤大米，今天的人类，可能日吃半斤就够了。当然这只是一个极简单的例子。然而这种效应极其对环境的影响效果，是必须引起足够重视的。
【郑义】米是越吃越少了，肉蛋奶却越吃越多了，总能量消耗是增加而不是减少了。由于化肥农药与石油（机械化）的大量投入，现代农业的耗能率也大幅提高。其结果就是1，加速耗尽不可再生的能源，2，加大污染。人想证明自己的智能与能力，必须努力维持“平衡”，但目前的状况并不乐观，尤其是在中国。
【叶酸酸】8，总之，我很相信大自然的自适应能力。如果把中国描写得漆黑一团，死路一条。只有等死。我不相信。
【郑义】酸酸，既然今天只讲逻辑，我就问你一个国家或民族是否也会“死”？不管逻辑还是实证，你都不能否定某个文明的终结。这正如站在楼顶上的一个人，他快步向楼边走去，我大呼危险，酸酸你说人总是“具有调节能力的”，死不了！如果在楼边上能站停步，当然死不了。迈出一条腿，还死不了。如果重心移出去了，就万无生理，必死无疑。这关键的一点，就是失去“平衡”。那幺多科学家都强调生态“平衡”，道理正在这里。——千万不要越过“临界点”。
【叶酸酸】9，我同时又是一个科学疯子，我相信科学能够解决一切。如果危言耸听到认为科学也解决不了的程度，那肯定逻辑在哪里出了问题。
【郑义】科学要是能解决一切问题，那世界上就只剩科学了，哲学、宗教、艺术、伦理……等等全部消失。幸好上帝不是一个科学疯子，否则世界多枯燥单调！酸酸，我忽然想起，只有在没有人的那些星际空间才是纯科学状态！不需要数学、物理学、化学之外的任何东西。你愿意到哪儿去吗？我要打击你一下：人的问题（人的幸福），基本上不是一个科学的问题。
【叶酸酸】10，地球存在于太阳系，产生了人类。人类是地球的儿子，太阳的孙子。人类不管如何乱来，我相信总是逃不脱太阳的掌握的。
【郑义】按你的科学万能之逻辑：假设我的科学很厉害，挪过来一个黑洞，就把太阳给收了。一个新现象：科学所释放的能量，已经在某种程度上足以改变自然。如目前已经可能以核能改变一颗将撞击地球的小行星之轨迹。还有所谓“核冬天”，核大战造成的尘埃长期遮蔽阳光，严寒与植物灭绝最后使人类毁灭。再过几亿年，一个欣欣向荣的新地球再生，但对于我们这期人类，又有何意义？——我们谈论许多问题，都存在一个潜在的前提：从人的角度。
【叶酸酸】11，郑义先生的另一个逻辑漏洞，就是认为私有制可以解决中国目前的问题。首先我声明，我也认为中国目前应该搞私有化。
但是我又认为，如果私有制果真能够解决郑义先生所努力描述的可怕问题，那幺，纯粹从理论上讲，中央集权的政府（公有制政府）也同样可能解决那些可怕问题。
论证很简单：就是凡是私有制各地主所采取的任何环境保护措施，公有制政府也统统采用。那样，不就会达到至少和私有制一样的效果吗？
我是纯从理论上论证。希望网友们不要从"现实可行"角度来驳斥我。
12，先就说这幺多吧。，
【郑义】这是一个“莫尔的聪明老人”问题。
“空想社会主义”的基本逻辑是：私有制和市场经济造成了贫富差别，使大多数人类处于极为悲惨的境地，那么，彻底废除私有制和商品经济就成为人类超越苦难而通往理想社会的必经之途。“空想社会主义”的鼻祖莫尔对这个理想社会曾作过如下描述：私有制被彻底废除，土地、房屋、生产工具、个人消费品等一切财产归全民所有；继而，商品生产也被废除，代之以产品生产；剩余产品不用于市场交换而仅用于各地区之间的调济……为了在废除市场后还能获取过去由市场所提供的需求信息，莫尔的替代方案是：每个城市每年都派遣“三位最聪明的老人”为代表，一起讨论公共事务。“他们研究各地缺什么，多余什么，在各地之间调节有无”。酸酸不许谈“现实可行”性，但重要问题恰恰出在这里：这些“莫尔的聪明老人”有私欲，他们会发现，控制了人们的经济生活，就控制了一切。他们就会从中渔利，并逐步变成凌驾于万民之上的君王。
再响应号召，光谈逻辑：在莫尔的乌托邦原型里，还隐含了一个假定，即“最聪明的老人”们可以获得准确的经济信息。计划经济试验的结果证明了这也是一个幻想：排除各级官员之私人利益因素（制造假数字），即便官员大公无私，计划经济（公有制）收集数字、制定计划的效率也无法同价格信息与市场调节相比。
说多了说多了，赶紧打住。叶先生赔我时间！
作者：郑义 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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