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主题: 出尘公子,票友找到一个反驳您那个打黑拳的神话的帖子,要不要看一看?
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作者 出尘公子,票友找到一个反驳您那个打黑拳的神话的帖子,要不要看一看?   
一票友
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加入时间: 2004/02/14
文章: 3542

经验值: 79316


文章标题: 出尘公子,票友找到一个反驳您那个打黑拳的神话的帖子,要不要看一看? (300 reads)      时间: 2002-12-26 周四, 上午10:22

作者:一票友寒山小径 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

我当时就觉得这可能是写给街头小报的特稿,来这里看了大家的讨论,

也想说个几句,大家参考参考。



首先我认为黑市拳肯定是存在的,既然存在黑市拳,

黑市拳的冠军或者长胜选手也肯定是存在的。但他们不会有那么夸张,

人体机能达不到那个地步。至于如何写成那样,

有可能是想小吹一点牛的教练与选手、

有猎奇与吹嘘心态的记者和越传越神的读者和转述者三方面的集成杰作。

首先,黑市拳有多频繁,文章里并未写明,

但黑市拳的规模、组织程度肯定没那么夸张,

按照一般经验,一个拳王和冠军级别的格斗者想要打到400场比赛简直是不可能,

就是每10天都打一场(10天,这么严酷的比赛,几乎无法保证训练、恢复、疗伤等等,

周期再短更加不用提,实际上就是赛马也没这么干的。),

也需要打11年时间,而且差不多无法进行异地交流。

除此之外,搏击时死亡率还那么高,训练死亡率也那么高……

那么究竟得有多少人投身到这场轰轰烈烈的运动之中才能保证人才(就别人才了,人手)供应?

美国黑社会一共才多少人啊!全部投身黑市格斗?



但这些好歹还是可夸张的、不掌握真实材料难以反驳的部分,

我说说疑问而已,但到了描述选手了强大那就简直都是胡说八道。

例如一脚踢断27英寸的铁柱这节,先后几次引用强调,

但怎么说呢?过于离谱。我们来看一下:

普通(很普通,甚至可以说低劣的)钢材的抗剪强度:大约200兆帕(牛顿每平方毫米)。

27英寸(直径)的铁柱截面积(每英寸为25.4毫米):大约369389.75平方毫米。

踢断直径27英寸铁柱需要的力:大约73877950.45牛顿

(理想状态,脚紧贴地面,而且需要持续相当一段时间,

能够产生的瞬间力量越大,此持续时间可以越短。)



这个力大致相当于:7388吨。



因此,能够做到一脚踢断27英寸直径铁柱的人,至少也可以做到:

用脚举起一艘巡洋舰,或者50只成年蓝鲸,或者1200只成年雄性大象,

或者11万个左右的成年男子。

各位,这都是很规矩地按照材料力学公式计算下来的。

我找不到铁的抗剪强度,用了比较劣质的钢材代替,

而且这个数值是计算数值,真正的强度要再乘以1.2~1.5的安全系数。

大家看到了,这个结果何止是夸张,简直就是信口开河。看到了这里,

要有谁还笃信“一脚踢断27英寸钢柱”这类神话的话,

我只能说那您就信了算了。我管得了狂信者吗?



腿能踢出多大力气,支撑腿至少担着一半任务,

这个道理大家也不会不知道吧,

您给我找条可以支撑三五千吨压力而不变成肉泥的人腿来

(要达到这个要求,这条腿大腿部分要比普通钢材结实——

也就是刚度强度硬度韧性等全都高出4~5倍,脚踝则需要高出接近15倍)?

人体的极限或者潜能不应当是这么个极限法吧?

我觉得现实生活中不大可能有超级塞亚人吧?



攻击腿也一样。而且攻击腿承受的是剪力,强度要比支撑腿更大才能胜任。

同样可以看到“一脚踢断直径20英寸的木桩”也夸张太过,

木材的抗剪强度差异很大,轻木和软木塞一样不结实,

铁桦木比普通的钢硬一倍(西伯利亚地方寒冷,木材普遍极硬),

中等强度的木材抗剪强度大约是12兆帕,大家一样可以用这个数字算算。



人的“潜能”在理论上最大有多少?

瑞典卡罗林斯卡学院1992年给出过一个实验结论:

如果一个正常人的所有肌肉纤维向同一方向收缩的话,可以产生大约15吨的力,

但这是活着的时候绝对不可能的,

活着的时候最强的肌肉群可以瞬间产生的力大概是这个数字的6%——900公斤。

将近一吨,这就是人类所能达到的最大极限,这个力度想要打死人已经足够了。

完全不用吹出什么多少直径的铁柱、钢柱和木桩。



从前有个电影“空手道小子”,其中有段对话表达了对这类“打断神话”的看法。

在下愿意背出来和大家共勉:

招贴画,一个空手道练习者正在用力砍一段木头。

徒弟:“师傅,你能劈断那种木头吗?”

师傅:“不知道,没被树袭击过。”



即使用动载荷的方式来计算,据我初步的估算,

那对于人来说,也是一个天文数字。退一步来说,

即使人能够产生那么大的力量,骨头对铁,早就碰碎了。

况且,以上的计算都基于一个假设:钢柱能够被刚性地固定在地上。

指间沙朋友应该知道击断钢柱,钢柱的危险点(即最大应力点)在钢柱与地面的结合处,

钢柱断开必定是从结合处断开。

而钢柱断开的原理是钢柱受力方向上的两个表面的最大抗拉强度以及最大抗压强度,

(绝大多数情况是取决于抗拉强度,这里也是)

而抗拉强度又取决于材料本身的最大形变量,

很明显地,可以看出,如果地面和钢柱不是刚性地结合,

那么无异于增大了钢材的最大形变量,也就是曾大了最大抗拉强度,

归根结蒂,也就是说,需要比计算出来的力更大才能击断钢柱。

我想,6~7十亿人,也许有那么一个天才能够做到,也说不定吧。估计那人是基因突变的产物。



截面形状对抗剪的影响并不如对抗弯的影响大,

在一般情况下可以看做大致一样,工程设计也是这么做的,

公式也是这么表述的,我做了十来年结构设计,

完全没听说过工程抗剪设计更多采用工字钢角钢。

老兄要愣这么说,我也没办法。

至于荷载,在工程设计中,你说的“冲击荷载”

(动荷载)只需要比定荷载多乘以0.2的安全系数即可以一样计算,

完全没有老兄认为的“几个数量级”的差别,

老兄所举的砖头例子是偷换概念,因为用手压砖最多只能产生体重大小的力量,

不能类比。我在计算中已经尽可能地不夸张了,还得到这么一个夸张的数字。

老兄对钢柱断裂的描述方法与我采用的完全不同。

按照老兄的方法,这个力将更为夸张,钢的抗弯设计值更大而且必须采用静荷载式的计算。

如果要采用瞬间应力计算,将涉及到硬度和韧性的概念,

老兄你不算,我可以算。我粗粗计算了一下,此时需要的力更大(大约四万吨)。

相关知识也告诉我们:造成局部破坏引起应力集中所需的荷载比造成弯矩破坏更大。

而且施加破坏材料所需要的硬度刚度也更大。脚总是硬不过钢的。

那种天才不可能出现,即使出现了,他在击断钢柱的同时要受到同样大小的反作用力,

那条腿也将立刻不保。而且,按照动量计算,脚的速度将足以与空气摩擦燃烧。

不用七千吨,50吨的力通过小腿大小面积砸在人身上会怎么样?

——那个人被一轧两段,跟剪纸片一样剪开,而完全不是被打骨折被打死之类。

我尊重立志于武术的人,但反对将之神话的吹牛行为。



作者:一票友寒山小径 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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