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13年后你如何看六四事件? (摘自BBC论坛) |
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诚实 [博客] [个人文集]
游客
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作者:Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
今年六月四日是震惊中外的"六四事件"十三周年纪念日。
十三年前,中国当局出动军队,镇压了举行和平抗议的学生和市民,造成至少数百人死亡。确切的死亡数字可能永远是中国历史上的一个谜。
然而,十三年后,中共当局并没有像某些海外民运人士所预言的那样崩溃垮台,相反,这些年来,中国经济的高速发展却在某种程度上减轻了中共的合法性危机。
十三年来,一方面,中共也在不断地调整、改变自己,另一方面,由于中共继续拒绝实行实质性的政治改革,中国的腐败问题和社会公正问题都难以在根本上得到解决。
回首往事,你如何在历史的大背景下评估"六四事件"的意义?展望未来,你如何看待"六四事件"对中国未来政治走向的影响?欢迎您在BBC中文网论坛上发表意见和看法。
注:因篇幅有限,希望您能简明扼要。
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在中国大陆,不用技术手段是不可能上BBC的,我每天坚持用代理上,也就是为了听到更多的声音,确切的说是更多不同的声音。中共不能忍受不同的声音,不管是什么事,都可以往反动上面套。最近提出的三个代表,电视上天天放,可我压根儿就不知道什么叫三个代表,问了那么多农民,工人,企业主,也都表示不知道!而且好像什么事都是三个代表发挥作用的结果!昨天电视更离谱,说是一个农民把稻秧插好了,感谢党的三个代表!我就迷糊了!插秧子还需要三个代表?!每天的央视新闻,头一个词肯定是江泽民!还要放映20分钟以上!我们又不是要看他!言论不自由,制度腐败,这是中共的两个特色。
CateFul, 新加坡
文革,纽约:能解释一下为什么在国内很难看到BBC吗?为什么在国外上"人民网"却很容易?还有这样一个现象,支持镇压"六四" 者大部分其实是BBC论坛的老面孔,这些人既不了解中国,又不了解所在国,而且常常语无伦次,出言不逊,偷换概念。甚至有人冒充美国人用不通顺的英语戏弄他们,他们都不知道,而且信以为真,你能解释吗?顺便提醒一下,开口说别人傻,属出言不逊。
Bob, 加拿大
虱子, 英国: 你说别人的言论有些偏激,难道你的言论就不偏激吗?你一口就否认了中国文化,还说什莫中国文化已经死亡,巴不得赶快把自己变成'西方人'。幸亏你在英国亚,你既然不喜欢中国文化,那劝你拿个英国国籍,不要再回中国了。眼不见心不烦,这样对你和对中国都有好处,你说是不是?
spikey, 英国伯明翰
当时我还上学,读初一吧,看到一些听到一些.看的是学校里的录像片解放军战士如何的被XX人杀死手握钢枪而不还,美国之音干涩的声音在空中瓢荡. 我不知道究竟真相如何. 但是我对那结学生是祟敬的.对那些"民运人士"是佩服的.不管结果如何他们都是为了中国向好的方向发展,是人民的代表.但是,近些年来,我却越来越困惑了. 海外的那些人的,真爱中国,却为何跟达赖,台湾的分裂分子搅和在一起,还和李X志这类人一个鼻孔出气.这究竟代表了什么.目前,我生活在大陆,所见所感,也是在进步啊!虽然慢了一点,这终究有个过程.相信这只有通过党的自我调整来进行.但愿16大之后新的领导层会开明一些!
华人一个, 中华人民共和国
其实大家有一点忽略了,大部分学生还没有采取极端暴力,最多扔仍石头,锹锹铁轨。但是,只有少部分暴徒向士兵开枪,对于中共来说只有采取武力制暴了。可悲的是死难着都是相对和平的学生。 6.4的元凶不完全是共产党,是那些在美国,欧洲读博士的民运人士。
tony, 奥克兰
我是一个快八十的老人,看了在BBC论坛上的支持镇压六四的言论,心里很沉重,这说明推动中国的政治改革,推动中国的民主、自由,来一个新的思想解放运动是非常非常重要的。我不怪持反对六四的意见人,不怪赞成镇压的人,因为他们是在中国特定环境下成长的,那种教育对他们的影响太大了。那时我不在北京,但是我知道的事实是:1、六月三号晚上的镇压在先,被激怒的群众烧车等行动在后,中央电视台播放的录像上的时间证明了这一点;2、六月三号晚上,北京大约有近二百万人在大街上,他们没有疯;3、袁木说,军警死了二百多,最后有名有姓的只十几人;3、"世界经济导报"被镇压了,但是它的一些主张,却被悄悄实行了,不实行这些主张不会有后来的经济发展(你们看过该报吗?),4、六四让很多人开始思索;5、个别民运人士得毛病不能等同六四运动,他们很年轻,他们身上也有大陆思想教育的影响。 我永远纪念六四,永远纪念死难的人士!六四在中国历史上的作用不容低估,虽然它失败了。
老汉, 美国
在中国讲民主是没有任何前途性可言,至少在这20年内。民主需要人与人之间的相互尊重和信任,中国人能够做到吗,不能,不是因为不愿意,是因为太危险,中国需要一个稳定和强有力的政府,大家都不希望看到中国走上冷战结束后俄罗斯几年前那种悲惨的状态,所以还是要相信那个政府,不管它有再多的问题,可毕竟没有其他任何的政府在目前的情况下能够维持这么一个庞大国家的运转。
sniper,
我很赞同有的人说的,那就是平息动乱是对的。那年,我也是学生。虽然不在北京,但在我的家乡大连,(全国大中城市但是都一样)也和北京一样,在示威,游行,冲击政府。当时,坐车不花钱,吃饭也不花钱了,到处窜连,口号刚开始也是好的,后来也激进起来,确实变味了。 围观的群众不少,可大部分是看热闹。没有工人阶级的参与,光是学生是成不了什么事的!大部分的学生也是跟着凑热闹,不用上课了,还有人管吃管喝。 我一直认为,大部分的学生被政治家们利用了。这是他们的一种夺权的手段。 就算是六四成功了,最大的好处好是那些当官的。要是让那些什么都不懂的精英们来领导中国,那中国就真的亡国了。 中国现在的经济是在增长,从我们的生活就看得出来,否则,共产党也早垮台了。
david, 荷兰
6.4其实在我看来只是文化大革命的继续而已。正如文革开始是人们善良的愿望和急切的心情的反映。但是遗憾的是他被许许多多狂人和阴谋家利用了,特别是并没有什么特别的政治目的的狂人,他们中的大多数只是缺少法制和理性的思维,只是想寻求刺激。同样的我所看到的6.4,一开始是反映了青年学生对政府和社会提出的要求,但是很快就变性了,尤其是大量无聊的市民的加入。我看到很多人毫无目的的攻击警察军人,尤其是在打砸抢商店和焚烧公共汽车时,简直就是文革的重演。这些显然不是青年学生的所为。并且他们的主张也变的毫不讲理,我当时的反映就是他们讲话怎么没有逻辑性,连自己要干什么都不知道。我也看到美国的一些动乱,有谁敢去掀翻军车,抢警察的枪?看看辛辛那提的那个黑人就可以猜出什么下场。那个黑人是在警察让他举手,他却去掏身份证,结果被打了41枪,有谁敢去抢军人的枪还不被打成筛子?我回想那时青年学生的主张,其实仅仅是要求个性的自由和解放。其实在那个时代,青年人受的束缚很多,尤其大学生,他们自视为天之骄子,更加希望个性解放以能够实习个人价值,可是太多的束缚,比如大学里不能自由恋爱,工作由国家分配,生活平淡琐碎。(编者按:下半部分没法阅读,因此删除。)
空圉, 新西兰
89年时我是北大的新生,我们班,我们学校几乎所有人都参加了最初的学生辩论,游行运动。我在天安门纪念碑下住了好几个晚上。最难忘的一件事是:由于晚上还是很冷,许多学生感冒,(后来很多人落下心肌炎,腰疼等后遗症)我和财政部(当时的学生机构,专门负责捐款及采购。可笑。我亲眼看到有人贪污,这也是我后来离开的原因)的几个人天黑后到解放军驻京某部拉来一车崭新的棉被,分别送到每辆绝食车(当时是公共汽车)上,一直忙到次日凌晨。每个人都很高兴,这时我在那次事件中作的最有意义的一件事。但是,随着事件发展,学生越来越少(许多人登上免费火车回家串联)社会人士及各种人渣增多。事态逐渐无法控制,演变为社会学上的所谓非常事件。政府是应该有所作为的,从最初到最后,但是一直在错,错,错,终成一场人间悲剧。任何有良心的人都不愿意看到这个结果。更恨一些所谓民主人士踩着学生的血走上国外之路,还号称流亡,他们还巴不得呢。北大的王丹还算没给北大丢脸,至少敢作敢当。
和平, 英国
"六四"被遗忘了吗?人们想遗忘共产党也不让啊!每年"六四"前后,天安门突然增强的戒备总是提醒人们共产党在1989年的6月4日做了什么,也体现了共产党作贼心虚。"六四" 得不到公正解决,共产党心里这块石头总也落不了地!欠债总是要还的!
Bob, 加拿大
laser, 中国上海: 你傻了吧, 在中国大陆很多城市很难从网络上看到BBC. 在此留言的伙计们,90%以上是在国外发表意见. 你仔细看看, 那些把地址写成国内城市的家伙, 大多是反中共的, 可能是民运的精英们. 你可以想到是为什么. 那些对镇压6.4支持的, 或中立的人到可能是写了真的国家和地区.目前, 不论是国内或海外, 64精英们已尽失市场,无人贺采. BBC设此栏目是妄费心机,适得其反.
文革, 纽约
在我的角度,六四是给共产党内部斗争和外国反华势力利用了的一场学生运动。悲剧的发生是因为改革派的失败和学生运动的失控给了强硬派收拾残局的机会。隐瞒真实死亡数字和封锁消息也是巩固政权的需要。希望枉死的学生和工人会尽早沉冤得雪。他们的精神永存!
沈汪洋, 马来西亚
我不是共产党的积极拥护者,我也从来就很反感共产党的政治教育,我的祖父辈和父辈有很多人在十年动乱中受到打击。但是就目前的情况,我希望中国能按照现在的发展方向继续稳定前进。对于6.4,我相信没有几个人是真正了解真相的,我们都只不过是道听途说。即使是媒体的报道,站在不同的立场上,缺乏对事件的全面了解,传递出的也是不同的,甚至是错误的信息。就如同英国的媒体连是台湾的飞机失事还是中国大陆的飞机失事都分不清,怎么能够把握事情的真相。在这里的一些人发出质疑,为什么拥护大陆政策的都在英国,在海外?很简单,因为比起留在国内的人,我们看到了真正的西方民主。民主的结果是政客们为了各自的利益而相互争斗,相互谩骂。中国需要民主,但中国不要西方式的民主。从另外一方面来讲,民主需要国民素质的支持。西方社会在对待公民的权利方面确实比中国民主很多,但那是建立在人与人的相互信任与支持上的。当今中国,人们的道德素质普遍低下,缺乏基本的诚信氛围,要在此时大搞民主,只有动乱的下场。所谓的民主人士,为提高中国的国民素质做一点务实的事吧,到那一天,民主不争自来了。
上海人, 英国
那位不知是中国人还是日本人的"人":太狭隘!世界上有45个国家用英语呢!如果当初英国人不让用,英语能成为世界上使用最广泛的语言吗?
Cosmopolite,
六四是中共当局永远的错误,迫害人民,难道还不让他们反抗吗? 等待不能让中共当局崩溃垮台,中国的耻辱也不只是中共的存在,邪恶势力并不因中共的垮台而毁灭。 中国经济的高速发展这一提法,完全错误。中国经济在九十年代是有起色。但那只是表面现象今天的中国经济正在飞速退化。中共的毁灭只是时间问题!
小新, 中华民国 重庆
民主和动乱没有任何联系。因此以维护社会秩序为名而开枪镇压民主运动是一种维护既得利益的托词。邓小平推动开革开放功不可没,但六四屠城罪责难逃。
大刘,中国某地
不管怎样,向手无寸铁的民众开枪就是暴行。而所谓经济繁荣无论如何也开脱不了法西斯主义的罪责。
臧成, 中国大陆
为什么一个个的都那么偏激?共产党暴力?我看你们都是做了媒体的痴儿。不得不承认,共产党的媒体也好不到哪去。但是,我是亲眼看到学生向军车投掷燃烧瓶的,一个解放军被几个不知是不是学生的人将肠子掏出,又被烧成黑碳的场景能让我还相信那些是学生吗!而那个解放军死的时候还拿着枪!
like, wellington
Spikey:埋葬我党的力量,来自我党内部。戈尔巴乔夫、叶利钦和普京之类的人物,也就是"赫鲁晓夫那样的人","走资本主义道路的当权派",隐藏在我党内部,"有的正在被培养我我们的接班人"。至于民运分子,他们真的成不了气候。但是如果你"转移斗争大方向",有一天"脑袋掉了,还不知道怎么掉的"!
党国之魂
发言看了不少,很奇怪有一部分人的言论非常偏激,把六四定性为负面的破坏稳定的运动,竭力维护共产党对学生市民运动的血腥镇压的合理性,我同意某先生的看法,持这种观点者想必是出身既得利益阶层或者还没有彻底摆脱官方宣传导致的惯性思维。且不论民主自由对中国的影响,单是开枪屠杀手无寸铁的学生市民,这本身就是不可饶恕的反人类的罪行。有人用西方国家的游行作对比,这根本不具备可比性,因为橡皮子弹,催泪瓦斯和真枪实弹是截然不同的。有人用稳定压倒一切来否决六四,稳定真的那么重要么?200多年长期腐败下运行的稳定的大清王朝最后导致的是整个民族竞争力的丧失,整个国家的崩溃。这情况和六四后中国这十三年何其相似,一个庞大的官僚体系维护着一个死气沉沉落后制度。也许,追求民主的制度,西方的文明会导致中国的不稳定,但是我们还有更好的方法来挽救这个老化的民族么?没有,中国的传统文化已经彻底死亡,从制度文化上学习西方才是出路。我们可以讨论到底是采用激进的改革或者温和的演变,但是我们不能昧着良心否定当年学生运动的正当性。至于有人指责批评共产党的人崇洋媚外,那就太naive了。
虱子, 英国
本人当年还是学生的时候,那种爱国热情与痛心还留在脑中。经过多年的冲淡,激情已不复过往,相信我只是其中之一人。现在看到国家安稳渐进的发展,心中满感喜悦,亦心信缓慢的改进才是最理想的办法。
毕宛淆
我们需要一个真正的"六四", 能够产生伟人并给中国真正民主和自由. 可惜,13年前的"六四", 并没有产生这样的伟人, 却产生一些自私自利和没有民族责任感的小丑.如果让这些人执政, 可能比共产党还要独裁.想当初, 共产党搞学生运动, 也是大谈民主的, 比这些"六四"小丑讲得还要好.可是, 中国民主了吗? 中国需要什么样的民主, 应该由伟人(他们仔细研究了美国, 欧洲等民主国家的历史和现实, 以及中国的历史和现实, 更主要的是, 中国和中国人的利益)来回答, 而不应该由那些不学无术弱智小丑来回答.
晓佳, 加拿大
时间是检验真理的唯一标准。 13年后人们对六四的淡忘,说明了在当时被煽动起来的所谓"民主"运动是不合时宜的。
海外华人, 加拿大
6-4的起源是学生朴素的爱国反腐热情, 可惜被政客与反华势力所利用,跑调儿了. 作为当时支持学生的我,绝不再信任所谓的"民运精英"们! 至于共产党政府的镇压,无疑属无能之下的错误之举,但也是被用心险恶的人逼出来的--想借此推翻共产党的人一点也不比共产党强,对人民而言是这样的.
永远的中国人, Canada
相比之下,解放军是很善良的. 6.4民主斗士们, 你们敢来美国抢士兵的枪,或用石头砸警察? 立刻让你变成筛子, 死无全体.
茶叶党, 波士顿
不当中国人,无国籍: 都不当中国人了,干吗还用我们中国字?以后请不要用!
中国人, 日本人
13年前,我是小学生,只记得,为了去参加6.1的一次活动,天天下午训练,但最终还是被取消了。6.4,每年都再说,对也好错也好。当年6.4就算成功了,对中国真的好吗?看看苏联吧!苏联的情况要是在中国,情况更糟,13亿人呀!绝对不会是现在中国这个样子。如果是,满地都是饥荒者,不知道他们会怎么想?
中国人, 日本
我支持镇压六四,但反对用真枪实弹。如果当时中国政府从美国引进先进的防爆技术,然后像美国镇压暴动一样,用辣椒枪,催泪瓦斯,高压水枪,橡皮子弹,和警棍的话现在就没有人会指责天安门事件了。因为连最民主的美国都用那些东西,其他国家谁还敢打美国的嘴巴,那些在加拿大的家伙现在也不会假莫假样的充当所谓的'民主'人士了。
spikey, 英国伯明翰
要说谁是六四的罪魁祸首的话,应该是那几个背后有美国支持,事先听到风声,撒腿跑到国外躲起来的'民运'人士,还说什莫因为他们是领导者,他们不能和一般的学生一样之类的话。其实最倒霉的是那些被煽动起来的学生,现在已经过了13年,可他们还在被用来当作政治斗争的工具,我真替他们可怜。我衷心希望他们能早日的Rest In Peace. 还有,那几个'民运'人士也别高兴得太早,一旦中国强大了,你们也就失业了。所以我劝你们趁现在反华言论还有市场的时候赶快大捞特捞一把给自己养老吧。嘿嘿。
spieky, 英国伯明翰
13年后的6月4日,我看足球,不看游行,那天中国对哥斯达黎加。
球迷,香港
6.4死于天安门附近的主要是2类人. 脑子不够用的学生和对政府极端仇恨的社会人渣. 前者令人可悲, 后者死有余辜. 解放军不受到生命威胁是不会开枪的. 如果王丹, 柴玲,无耳开西等做国家领导人, 我们将进入第二个4人帮时代. 胡长清, 陈克杰,陈希同这些贪官与他们相比只能是小污见大污了. 6.4民运人士和李洪志是一路货色, 打着为民的幌子,为自己捞名捞利. 而且只会吹牛, 毫无治国能力.
晤儿可惜, 纽约
朋友们,同胞们,中共执政的哪个时期最稳定?正是文革时期。哪时虽然毛泽东担心的就是不乱,他操纵了一场史无前例的有组织的动荡、有秩序的混乱,把政敌赶下台,但他领导的共产党的执政地位是稳定的,整个社会在它的控制下也是空前稳定的,所谓动乱只是统治者暂时采取的执政方式而已。要知道,所谓稳定压倒一切的说法,是压倒你、在实行不让你说话的强权政治。稳定社会是借口,稳定中共统治才是实质;只要对它的地位有利,它历来不惜以社会动乱、以陈尸遍野为代价。"六四"前后的中央及各级政府曾故意以不作为的姿态,使主要城市的基础工作无法进行,居民连蔬菜也吃不到,然后把罪责套在天安门广场的学生头上。这就是政府让人民理解的不稳定。
许红, 上海
对于学生:如果当时把中共推翻了,由谁来掌握国家?那几所谓的"学生领袖"?恐怕嫩点;让美国总统"代管"?恐怕好多人不愿意。 对于中共:应当从事件看到自己的缺陷,纳税人不愿意用自己的血汗供养"寄生虫(腐败分子)",不管是基层的"小虫"还是中央的"巨虫"。当然,将自己凌驾于人民之上,做人民的"父母官",把人民看作"孩子",更是不可容忍的。 展望未来:一党执政有着不可解决的弊病,不可能有真正的民主与监督(如"反贪局"是最富有的单位之一,你信吗?)。中国会有一天实现真正的民主,会有你参加投票而产生的民选"总统"!!但这需要时间。
LKT, UK
我亲身经历了六四,5月15-16日还在天安门广场,开始喊的大部分口号我都赞成,但是到后来觉得运动变了味,变得不太讲理,将政府逼得没有了退路,我当时就不赞成太过激,以至后来出现暴乱.及时平息是对的.
永远的中国人, 英国
作为一个广告方面的从业人员,我觉得民运人物是乌合之众,他们实在是在让人痛心地糟蹋"民主"这面大旗,他们对中国的影响还不如整天装神弄鬼的法轮功大,搞传销的也比他们强得多。如此人们不得不怀疑他们的真正目的只不过是以"民运"为幌子在国外混口饭吃。我觉得任何一个企业家搞"民运"都比他们强。 "民运"分子:从你们在天安门广场上私分学生募捐款的那一刻起,我就觉得你们不能代表中国的未来,你们将来搞起腐败来不一定比现在的当权者差。别忘了你们在国外受到的支持是建立在人们对几百人流血的同情和不满之上的。干点真正对得起中华民族,对得起中国未来的事。
tom, Beijing
请好斗的激进分子们看看自己的语言吧,那些在西方的你敢在公共场合这么放肆吗。看着你们的样子,我觉得中国的民主之路漫长。民主之大国决不是文盲和流氓能够运作的。这也正是中国急需法制建设的原因。 大家记得游行示威法是六四以后才想起来要立的吧,可怜的中国当年居然没有一部对付游行的法律,而在西方早已有之。所以,象六四这种事如果在英美早就被扼杀在摇篮中了,哪会有骚乱。首先从一个合法公民做起吧,然后再谈民主。要知道民主是大家的民主,不是一部份人招摇的幌子。 说到愚民,我觉得好笑,大概是没有人承认自己被方教授,王同学,开稀小弟和柴妹妹愚了一把吧。 少空谈吧,否则下一个被裁的就是你,到时你可别说人家西方不民主,太专制啊。
Marr, 英国
64胜利才使历史滚滚向前,法国大革命也是这样。
阿芒, 法国
该反的就得反,中国老百姓是最不喜欢乱的了,这个是事实,但不得不乱的时候能不乱吗?你就象今天的下岗工人。
水人
不要逢共便反,至少它比海外一些跟台独分子混在一起的"民运人士"强。老百姓都不喜欢乱,只要日子过得下去,谁在台上都一样。
山人, 中国
13年前我12岁而已,模糊的印象和周围并不充足的资料无以助我辨别6.4本身的是非曲直, 但20余年的为人却足以告诉我,如果我的一个兄弟为了合家的利益在外面抗争至于受伤流血,我却欣欣然从屋里蹩出来, 颇精辟的告诉他-你知道你为什么失败麽?你的血流的还不够多,否则我们早胜利了--这是何等的无耻!大洋彼岸的柴玲女士如是说:"…我渴望流血…"她得到了她所渴望的东西,然而记得有谁曾经说过,信仰不是用"别人的血"喂出来的!
karamazov,香港
如今,支持"六.四"镇压者大体有几类:铁杆共产暴力者;"六.四"既得利益者;年幼无知者.前者,基于信仰或利益当时即力主镇压.中间者,"六.四"后公开的不公平社会财富再分配过程中的获益者.后者(包括在海外能读上BBC的小子们),十三年读红课本长大,不可怪罪.当然,其中不乏当今权贵后辈,如花大钱(对一般中国老百姓而言)在英,澳,加,新读中,大学的部分中国`留学生'.
白与黑, 澳大利亚
我认为对所有与六四事件有关的人们来说,这一事件是一场悲剧。我可以理解人们对民主和自由的诉求,但攻击政府不但是错的,而且是犯罪行为。民主不是一朝一夕就出现的,是要经过漫长和痛苦的过程。人们需要认识到民主终有一天会来到中国,但我相信没有任何人想以一场革命实现民主。人民需要有耐性,民主将随之而来。(英文原文:i think june 4th was a tragedy, to anybody who were involved. i can understand how people want democracy and freedom, but attcking government or any nation's government is not only wrong. but commiting a crime. democracy doesn't come overnight, yet there'll be a long and painful process. people need to realize that democracy will come to china someday in the future, but i believe nobody wants to have a revolution to bring democracy to place! people need to have patience, then democracy will come. )
british, 英格兰
六四镇压已经让中共失去了政权的合法性,但中共所以这样干而且证明中共下手是对的---已经有很多人支持或认同,我认为与中国人的怯懦是分不开的,没有镇压,他们会吵吵嚷嚷,以求通过正当或不正当的手段为自己谋取利益地位,如果镇压就作鸟兽散,镇压持续就连开始的激愤也没有了,慢慢地开导自己要宽容甚至理解,因为不这样,愤怒而又不敢发泄的日子实在过不下去.而中国人普遍信奉好死不如赖活著,中共就是吃准了你,就是让你赖活著,他们则一部分人先富起宽,出国等等
不当中国人,无国籍
为共产党辩护的人你们真的很了解六四真相吗?在没有对意见事情充分的了解之前你们就妄加评论甚至诋毁,你们就不觉得可耻吗?
记子, 中国
六四时间再次证明与独裁者争取民主就如同与虎谋皮。六四的枪声打碎了中国人民的心!无论某些人如何为共产党辩护,它终究会得到历史的平反昭雪。
多面手, 中国
六四是中华民族历史的一个伤口. 不管愿意不愿意面对, 这个伤口将永远存在.
未署名
开枪不对,镇压有理。民主中国,没有100年稳定的经济建设和社会发展是实现不了的。十三年来,中国的发展证明了一点,先经济,后政治才是正路。请那些认为民主万能的人们想一想,台湾,南韩,星加坡不都是在一党统治下实现经济起飞而后才政治民主的吗,中国这么一个大国,就更需要一个稳定的政府了!我庆幸中国不是另一个印度!
Student,加拿大
平凡的学生领袖对上卓越的共产党领导,赤手空拳的热情欲抵抗真枪实弹的冷酷,除了中国共产党高层任谁也料想不到,他们竟会如此野蛮的强力扼阻所谓的暴动,可想而知包括港、台及西方各国至今都仍厌恶邓李等人的残暴作为。近来经济的发展令中国人民反而支持当时的错误暴政,以为让民运人士得逞的话情况可能会更糟,历史既然如此造化,只有潜心希望共产党找回良心平反六四,聊告无辜英魂。
MT LIN, 台湾
六四在中国人的心中被淡化,但是没有被淡忘,总有一天六四的记忆会被所有中国人重新找回.
laser,中国上海
这个论坛里面到是国外的中国人很多赞成屠杀这是为什么?呵呵因为现在贪官污吏的子女都在国外!你看看温哥华开着名牌跑车的大多都是大陆来的中国人!
laser, 中国上海
毫无疑问,六四是共产党对手无寸铁的爱国学生的血腥镇压。我觉得中共很不要脸。"伟大,光荣,正确",简直是无耻之极。另外声明,我是爱国不爱党。
fkjp365,加拿大
真是很奇怪,在网上爱党爱政府的都在英国。我要向大家把一个问题说清楚,高举中国民主大旗的不仅是海外的民运人士,还有许许多多留在大陆斗争的人。前年我在北京大学就看到两个学生因为纪念六四被抓起来,看到他们的行为,我感觉敬佩和惭愧(因为我还没有那样的勇气)。中国的民主将更多地依赖这些留在中国的土地上不屈斗争的人,虽然现在没有人听得见他们的声音,但总有一天他们的奋斗能够让中国人不再忍受独裁和镇压,他们才有资格说自己是真正的爱国者。六四的血在我们的心中,不可能被洗去,那是无耻的背叛。
吴言, 法国
稳定压倒一切,这是中国人民根本利益的需要,任何动乱对于人民都是一场灾难,历史告诉我们,中国的稳定必将给中国创造巨大的财富和中国人民带来真正的实惠。中国近代史充分证明,中国再也不能动乱了
Gang zi,新西兰
六四使腐败公开化,合法化。这就是许多人害怕提六四的根本原因。
理子应, 北京
我对六四了解得很多。六四是中国人的悲剧和耻辱。西方人,主要是美国人,在中国导演了一场未遂政变。他们失去的是金钱,而我们失去的是生命,还有更加宝贵的团结。有人不相信吗?想想吧,学生中主张和解的,如王丹之类的全被留下了,而激进的,如吾尔开希,柴玲却全跑了。还要再具体说吗?中国人还是那句话,团结起来,振兴中华。
无奈, 英国
我也看过《第三只眼看中国》,那是个中国人假拖德国学者的身份发表的,不过我对其中的大多数观点还是赞同的。64这件事情也不是一两句话能说的清楚的,看问题不要太偏颇,各人有各人的看法,我并不相信政府喉舌的什么说法,同时对所谓的"民运"也无甚好感,如果有兴趣的话,各位可以看看那本书,讲的还是挺客观的。
中国人, Los Angeles
6.4就是新中国的5.4,但没有起到5.4的效力,更没有推动中国明主进程的发展,原因就在于死的人不够多,流的血还不够,至于那些贪生怕死之辈,更让6.4有些失色。胡适先生在5.4时曾对北大的学生说"我们也是有势力的,只是我们的势力不建筑在世俗上,更不是建筑在刀枪上,我们可以代表社会的正义,我们可以留下历史的纪录,我们不是弱者,我们才是真真的强者……"其实作与不做的确是不一样的,其结果也许他们看不到,可能在眼前他们仍是受害者,但在我们看不到的时候,在我们看不见想不到的地方,他们的努力会生根,发芽,开花,结果的。我相信会有越来越多的人站出来为他们正身!再次缅怀那些为国牺牲了的人们!
Alex.Jie, 希腊
以台湾人的角度去看待六四,内心真的是五味杂陈。许多时候我们会把六四当成一种耻辱去嘲笑对岸的政府,但其实在我们内心中,我们多么期望中国能走向一个讲人权论法制的泱泱大国。六四给了台湾人很大的希望,它让我们知道,原来大陆不光是发展经济,其实有许多人也默默地在盼望民主的到来,历史是没有假设的,但我们很遗憾事件会是这样收场。在台湾,大多数的人依旧认同身上的血缘与文化而支持统一。但不论对错,六四真的彻底的破坏了我们对对岸政府的印象。每当我们在电视上看到中国又在打压台湾生存空间时,我们真的很愤怒,难道中国当权者永远不能明白,台湾人民不等于台独分子吗!不光是六四,中国政府所作的许多事,都让我们越来越恨共产党了。
俊诚, 台北
看了前面几个署名在英国的人的发言,我只觉得很痛心。请你们问一下自己, 第一,,关于六四你了解多少事实?第二,你对海外民主人士了解有多少?第三,你对当前中国的政治了解有多少?在你无法了解到事情真相之前,请不要乱加评论。当然,作为统治阶级工具的官方媒体不仅让你,让我了解不到真相,也让国内千千万万的人民无法了解真相,我想这就是为什么你们能写出以上言论的原因。 六四是学生和市民的和平请愿,是要求民主,反腐败。根本就不存在反共和暴乱,要说有,也是官方媒体自己栽脏强加的。这就好比是让当时的执政党去评价五四运动一样。 那一代的用生命和鲜血来换取民主的学生倒下去了,这一代的学生却在横加指责,殊不知自己就是"愚民"政策的牺牲品。 稍微有点辨别是非的人,回想一下历史,就会明白许多。因为以前的我,就象现在的你们一样天真,认为官方媒体讲的绝对是对的。
黎可, 英国
稳定是大局,事实证明祖国越来越强大。那些所谓的民运人士,法论功人士,每每我看到他们在海外的所作所为,我感到恶心,祖国的脸让他们丢尽了,真正爱国的行为不是这样的。
China, 英国
德国政治学学者的书"第三只眼看中国":六四是错的,是阻碍中国经济改革进行的,是被某些别有用心的外国势力利用的。
Muzi, 德国
6.4被镇压成功是12亿中国人的大幸,6.4造反成功则只是几百万中国人和西方国家的高兴, 如同文化大革命运动.
文革, 纽约
"中共在13年前镇压也是迫不得已。 如果当时中国乱起来,中国的经济可能回到改革开放之前。 " 这种话一看就是偏听则暗的代表,被洗脑了的典型。任何辩护都是苍白的。
chinese stuent
稳定压倒一切,这是中国人民根本利益的需要,任何动乱对于人民都是一场灾难,历史告诉我们,中国的稳定必将给中国创造巨大的财富和中国人民带来真正的实惠。中国近代史充分证明,中国再也不能动乱了。
镇江, 北欧
十三年前似乎胜利的天平可能倾向争取民主而斗争的那方,然而时至今日未能如一些人所愿只证明共产党确实还比这些人强大和仍具有一定战斗力,而革命与广大民众之间的距离还远了一些,也可以知道全国其实还有多少的人未能接触和加入这场运动。经济的高速发展并不能增加共产党的合法性,它深深的隐含着一个重大而不为人知的结果是:更多人数的公民现代思维意识和工作劳动创造财富能力的因此迅速提高,与一小撮共产党统治集团利益桎梏社会生产力发展,侵占人民财产,剥夺公民权利的社会阶级矛盾越来越尖锐对立,越来越多的人视其为利益对立者和剥削阶级,这些人数急速增加的新公民们和巨大膨胀的民主力量到了一定程度的时候,共产党就成为一个必定被打倒的反动剥削阶级,那个时候他们就如同纸风筝一般不能抵御任何风雨,政权不再能维持了。"六·四"为以后的中国民主革命准备和积累了经验力量,这种斗争无论胜败都与武装革命的敌我双方在战场上较量取得最后的全盘胜利一样,必定由大大小小的胜负战役铺垫和组成,即使失败的战斗,也在消耗敌人有限的政治资源和战争资源,而人民的智慧、力量和资源是无穷无尽的。
武子·二, 中国大陆地区
那时候我上小学4年级,学校后面就是市委。透过教室的窗户就能看到大学生游行的队伍,学校外面贴满了大字报、小字报,让我感觉到了自己没有经历过的文化大革命(当然不是一回事儿)。现在看来赵紫阳操纵或者利用了这次事件是无疑的,因为外面小字报里贴的都是让赵紫阳上台的文字。我当时虽然是个幼稚的小孩儿,但受到大人的影响,却是个疯狂的共产党的拥护者,说疯狂一点都不夸张,因为我亲自在众目睽睽之下撕掉了几张我认为是造谣生事的小字报。当然现在的我的这种热情要小多了!要说那个年代的大学生,我觉得他们虽然有些幼稚,但是他们的勇气和他们的责任心是让我敬佩的,也足以让当代的大学生觉得汗颜!不管那场运动的行知如何,不容置疑的是:六四推动了中国的发展-民主的和政治的。
塘主, 中国.山东
镇压是绝对必须的,否则产生的动乱对全球都是冲击。大家想想,抢坦克,武器这样的事情在西方可能吗。简直是笑话,任何一个发达国家对那种破坏分子都会镇压的。我们要清楚民主和犯罪行为之间的区别。我当年正毕业,很清楚,我的那些搬铁轨的同学也很清楚他们干了些什么,他们当时清楚地知道自己在犯罪。当年的乌儿开希他父辈就是腐败中人,而他自己则是不学无术的浪荡子,在西方没人会去养活这种人。事情已过去了,就想朝鲜战争一样,当年交战各方如今都是朋友。只有永恒的国家利益。看世界杯去吧。
Marr, 英国
"六四"必须从两个层面来理解:从动机和道义上,"六四"是无可指责的,但从历史时机上, "六四"又注定以悲剧告终。因为从政治高层、军队高层、到普通民众都不具备成熟的条件。"六四" 对于参加者和中共都是悲剧。而要解开"六四"这个结,需要双方的宽容精神。但对于手上沾有鲜血的李鹏之流,历史将不会饶恕。
Bob, Canada
六四是一场对经济建设的破坏,它不应该发生在中国,而应该发生在比中国更富有的其它国家。那样才合乎情理。
未署名
什么民主!这个世界本没有民主! 民主只会让一个民族没纪律,真正的强人从未乞求过一点民主!
Mr X, UK
六四是中华民族永远的耻辱,不管某些人总是想把它遗忘,但是历史是抹不去的。
未署名
六四的时候我还在中学,是一个纯真的马克思主义者,六四以后我才开始对政治和人生进行了真正的反思。我认为每个中国人都欠一笔债,鲁迅先生"为了忘却的纪念"尚在耳畔,那些做成功奴才的人就迫不及待跳出来泼污水,想把这个有钱优势的奴才的位置坐到底。为什么天天说爱国的人一定要把共产党和爱国联系起来呢?完全是两个概念。我认为反党就是爱国,一切政治犯都是最伟大的爱国者,历史在任何时候和任何地点都证明了这一点,在今天的中国也不会例外。当然逃到国外的民运人士也犯了许多错误,也是中国知识分子容易掉进去的误区,那就是把西方(特别是美国)的民主价值观和实际利益混为一谈,我们需要学习的是他们的民主,而不是保护他们的利益。
吴言, 法国
作为一个身处经济不景气下的香港人,对六四不会有再多的感觉,就让它过去好了。我只想中国人记取教训,但忘了事件怎样发生吧,它怎样发生根本不重要,最重要的是当政者以为鉴。在每年六四去挑动中国当局的神经并不见得高明,那只是海外流亡民运人士的宣传伎俩,在外受外国保护,然后去出来指指点点,算不得英雄好汉。暴政也是政权,君不见缅甸的昂山素姬怎样为民主奋斗,那才是真正的勇士,中国的海外流亡民主派不过是懦夫,苟且偷生的懦夫,既无识亦无远大明确的政治抱负。中国当代的知识分子早就没有了为国牺牲、为理想奋斗的那种胸怀,没有明确目标的民主运动,却口讲民主民主民主,不过是空谈,受外国保护然后空谈民主,漠视中国现在在国际关系上危机四伏去谈民主是多余的。古语云,衣食足然后知荣辱。六四后13年,不过让我这个曾经激动的香港人看清了所谓民运人士的嘴脸而已。
韩楚, 香港
我相信六四的死难者始终会有沉冤得雪的一天。只不过现在还不是好时机。他们既是中国发展民主与自由进程的烈士又是中外各种利益集团和势力斗争的牺牲品。没有六四和死难者的血,中共各个派系现在可能还会忙于路线斗争,彼时的民生对于他们大部分人来说不大重要。正是六四后国内极度压抑的气氛迫使各个派系认同邓大人的路线,从而放开手脚拼经济以期稍减民愤,巩固政权。坚冰由此而破,在大陆的中国人自此彻底明白荷包才最重要,共识也得以形成 - 国力强大在于经济强大,经济强大在于国民有有致富的机缘和自由。有那么一天,国家会为六四的死难者正名 - 他们是人民英雄。我一定会到人民英雄纪念碑前向他们道一声:安息吧。
古古, australia
如果让"六四"的"精英"上台,中国会比现在更好吗?他们会比现在的领导人做的更好吗?
思考者, 中国
当年的"六四英雄"现在在哪里?我想不是融入了西方,增加了体重,便是回流到没有民主及腐败的国家搞经济,建设自己的财富。
少年无知, 金银岛
都30好几了,快赚钱生孩子去吧。
64参与者, 中国
首先指出BBC报道非各观的一点,在64时候抗议的学生大部分是没有采取暴力,但也有采取暴力的人,要不怎么回有那摸多军队的伤亡,和坦克的焚毁。 64,学生和政府都是受害者,得意者在美国数美圆啊
wei, NEW ZEALAND
13年前某位中共领导人的个人失误被西方国家宣判为"共产党的野蛮".从此凡是共产党都是"野蛮的". 所谓的民主人士和西方的逻辑专家们怎么看不到? 何为"人权"? 西方国家为何天天指着中国的鼻子叫骂人权落后,为何看不到中东地区穆斯林国家的人权状况? 人权只是他们的幌子而已,真正的目的众所周知,这里不费口舌了.
还是中国人, 英国
六四的解决方式让中国人明白真理就在拳头里,枪炮里。发展经济就可以用坦克对付孩子们吗?
huanghebian, China
六四是中共反人类罪的直接证据,随着社会的进步,必将得到清算,这是历史的必然!
走着看, 深圳
有一点很奇怪,在这个论坛经常声称爱国爱党的往往是身处国外的,而横眉冷对的大都身在国内。这是不是从另一个侧面说明了人性的某些弱点呢?
日月, 新西兰
6.4 将作为中国历史上的重大事件被后人永载史册;6.4事件将被收入未来中国的中小学教材;6.4镇压将作为一个人类污点记入人类文明史.
白与黑, 澳大利亚
"乱"是个即荒谬又无耻的镇压借口,退言即便多数人的声音是"乱"的,那也是民主的本有的现象,只能怪当局无能,无法驾御这神圣的"乱",跟小学生做不出题目乱撕课本没有什么区别。
未署名
六四告诉中国人民,为了几个独裁者的地位,共产党会毫不犹豫地向人民开枪。这就是三个代表,即代表独裁、腐败和一个镇压。
纪永新, 北京
六四惨案和中共不断的信息封锁(比如最近的BBS"有害言论"大清查)都让人感到,自由是必须的、自由是不需要理由的。六四过了13年,面对现今诸多国人的"冷静反思"和"爱国言论",实在叫人心寒。在一个高压政权下不但习惯了为自己划定安全界限,而且视争自由的人为"卖国贼",算不算民族的悲哀?
小强, 德国
引用一首诗来表达我的心情: 卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。看吧,在那镀金的天空中,飘满了死者弯曲的倒影。 冰川纪过去了,为甚么到处都是冰凌?好望角发现了,为甚么死海里千帆相竞?
Bob, Canada
八九年六月四日前以北京为中心发生在我国各地的自发游行示威活动是中国人民一百多年来反对封建主义斗争的继续,是中国人民对文革结束后的共产党政权所抱幻想走向彻底破灭的转折点,是四九年后广大民众针对共产党专制腐败积怨蓄愤的阶段性爆发,是欧亚大陆斯大林毛泽东等人的所谓"国际共产主义运动"走向灭亡的开始。它和五四运动一起,永远激励中国人民反对共产党封建统治和争取解放的斗争!
张大海, 北京
如同五四与四五,"六四"在历史上将永远被记载,这不是一代人的意志所能转移的;不管是反对或忘却,不管是从何种角度给予评论,它注定是涉及中国未来发展的永恒课题。江泽民领导层已在一定程度上从中汲取教训,但作为一个政治人物,江泽民受制于邓小平同样无法摆脱的命运,他不可能完成另类的历史使命。但这丝毫无损于"六四"的光辉及其它对中国前途的伟大意义。"六四"死难者永垂不朽!"六四"万岁!
许红, 上海
学生做了政治斗争的牺牲品!但是他们的精神永远值得人民去怀念和学习。爱祖国!爱民族!爱民主!历史就是这样,永远都是过了才明白。我们的民族是一个苦难的古老民族,但是他总会腾飞!世界的未来终将是我们民族的,地球上最后都会到处是中华民族!
我们的民族, 中国
也许时间真的可以冲淡记忆,即使当年中国政府用残暴不仁的方法对付和平示威的学生,十三年后的今天,许多人的怒火已经被时间洗得所余无几了。
自由, 中国香港
六四,六四,一个非常古老的话题.做人要往前看,要与时俱进.老是抱着一个历史事件说来说去,不腻吗?当然了,忘记过去就意味着背叛.但有些人是靠这些东西来吃饭的,没有这些东西他们在西方就无法生活.我希望在海外的华人能够爱自己的祖国,包括BBC中文部的中国人.我们今天不能改变六四的历史,但我们能换一种方式来达到六四的目的--拼经济,先成为一个经济大国,国家富强了,民主,自由,法治,有什么要求可以达不到呢?就象新加坡一样.
WILLIAM WEIZHAO LI, 英国
六四后跑到国外的那帮所谓"民主斗士",现在已经沦为中华民族的败类.他们反对中国举办奥运会;赞扬美国对中国驻南斯拉夫大使馆的轰炸,为美国侦察机撞毁我飞机以及非法进入中国领空辩护;歌颂并勾结台独分子;对中国打击疆独势力,维护祖国统一妄加指责;......,总之逢中必反,这些人如果再回到国内,即使政府不把他们绳之以法,也会淹死在老百姓的唾沫之中.
中国人, 英国
在这个时候,这是一个没有意义的话题。
LKT, 英国
每个国家都有反政府的游行和抗议,看看美国的黑人游行,反种族歧视的抗议,英国的一些游行和骚乱,欧洲其他国家的游行。为什么对中国的事总要上升到另外一个高度。中国是需要变革,但不是六四时那几个学生领袖1鼓吹的那样。一个十亿人口的大国不能乱,不能象日本那样频繁的换内阁,也不能象非洲的国家那么经常政变,那对整个世界都会是一个灾难。有一点必须注意,六四时那几个学生领袖据说用活动经费贪图享乐,当有人问起为什么他们不去绝食或献身时,他们毫无愧色的说他们是精英所以不能去死。当一个人不能为某种信仰献身时,凭什么让别人奉他们为领袖。当年女王的母亲没有在德国的进攻中退却,共产党革命时也没有领袖说这种话,他们所推崇的美国干妈的开国领袖华盛顿恐怕也未说过吧。现在他们在干什么,真正为了祖国和人民着想吗。恐怕只是为了个人的政治资本替美国人做事吧。很难想象到处批判自己祖国和人民的人是所谓爱国的,一个背叛父母的人是可耻的。中国正在朝积极的方向前进,在国际舞台上也很沉默,但还是那么多人每天在说他邪恶,令人搞不懂。中国没去炸世贸大厦,没去炸阿富汗,没去炸伊拉克平民,没有炸美国驻南联盟使馆,没有把美国战斗机撞掉。请设想一下如果受伤的都是美国将会怎样。有些人生活的太优越,不知什么是饥饿和恐惧。我想美国人应该把度假地点选在非洲,看看生活的另一面。总之,六四不过是每个国家发展中经历的政治活动。不必总抓住不放。世界正在变得混乱,为什么还有人嫌不够乱呢。最近台湾的客机掉了,又有人说是共产党用导弹打下的。有点思考的人都明白,现在世界大战一触即发,怎么有可能发生这种事。如果共产党的飞机掉了说台湾导弹打的,以美国为首的西方媒体=是不是又可大作反华文章了。退一万步,是又怎样。美国用最先进的飞机用最先进的导弹'误机'了代表中国政府的=使馆,不是拍拍肩膀、赔几个三明治钱了事。六四有积极的一面,但弊要远大于利。中国经历了十年的文革,这样的政治运动会对整个世界造成致命的影响。网上的朋友们,你们有多少人真正到过中国,英国或美国呢。究竟什么是自由和民主,我们能否都客观的看问题。
Jim, 英国
13年前,我还是一名初中生.当时我觉得大学生好成熟,而且看问题很深刻.现在我却认为幼稚的学生被政治家所利用,赵紫阳应该为学生的牺牲负完全责任.而且在当时的社会环境中,现在也存在着崇洋媚外的人.他们以洋人的思维方式来诱导学生,而这种方式与中国的传统文化隔格不入.当年的风云人物,当今的民主战士,还为当年的所作所为而自豪的时候,他们应该好好想一想,如果自己的孩子靠绝食要求买玩具时,你会答应他吗?6月4日是一个误会的日子,是一个不可避免的日子也是一个将来不会再重现的日子.
班应明, 日本
十三年前的中国到底发生了些什么,我不清楚,是因为前人不堪回首,因为那时的我尚处幼年,也是因为现在的我不想知道。且不说"既往不咎"之类的话,毕竟十年前的中国和现在大为不同了,为什么还要把这一代人的错误和痛苦压在后辈人的身上呢?有人也许认为让我们这些人了解这段历史,就可以和他们一起续写没有完成的"事业",但孰不知现在人心里都有自己的一杆秤,他们已经知道什么该做什 镇江, 北欧
十三年前似乎胜利的天平可能倾向争取民主而斗争的那方,然而时至今日未能如一些人所愿只证明共产党确实还比这些人强大和仍具有一定战斗力,而革命与广大民众之间的距离还远了一些,也可以知道全国其实还有多少的人未能接触和加入这场运动。经济的高速发展并不能增加共产党的合法性,它深深的隐含着一个重大而不为人知的结果是:更多人数的公民现代思维意识和工作劳动创造财富能力的因此迅速提高,与一小撮共产党统治集团利益桎梏社会生产力发展,侵占人民财产,剥夺公民权利的社会阶级矛盾越来越尖锐对立,越来越多的人视其为利益对立者和剥削阶级,这些人数急速增加的新公民们和巨大膨胀的民主力量到了一定程度的时候,共产党就成为一个必定被打倒的反动剥削阶级,那个时候他们就如同纸风筝一般不能抵御任何风雨,政权不再能维持了。"六·四"为以后的中国民主革命准备和积累了经验力量,这种斗争无论胜败都与武装革命的敌我双方在战场上较量取得最后的全盘胜利一样,必定由大大小小的胜负战役铺垫和组成,即使失败的战斗,也在消耗敌人有限的政治资源和战争资源,而人民的智慧、力量和资源是无穷无尽的。
武子·二, 中国大陆地区
那时候我上小学4年级,学校后面就是市委。透过教室的窗户就能看到大学生游行的队伍,学校外面贴满了大字报、小字报,让我感觉到了自己没有经历过的文化大革命(当然不是一回事儿)。现在看来赵紫阳操纵或者利用了这次事件是无疑的,因为外面小字报里贴的都是让赵紫阳上台的文字。我当时虽然是个幼稚的小孩儿,但受到大人的影响,却是个疯狂的共产党的拥护者,说疯狂一点都不夸张,因为我亲自在众目睽睽之下撕掉了几张我认为是造谣生事的小字报。当然现在的我的这种热情要小多了!要说那个年代的大学生,我觉得他们虽然有些幼稚,但是他们的勇气和他们的责任心是让我敬佩的,也足以让当代的大学生觉得汗颜!不管那场运动的行知如何,不容置疑的是:六四推动了中国的发展-民主的和政治的。
塘主, 中国.山东
镇压是绝对必须的,否则产生的动乱对全球都是冲击。大家想想,抢坦克,武器这样的事情在西方可能吗。简直是笑话,任何一个发达国家对那种破坏分子都会镇压的。我们要清楚民主和犯罪行为之间的区别。我当年正毕业,很清楚,我的那些搬铁轨的同学也很清楚他们干了些什么,他们当时清楚地知道自己在犯罪。当年的乌儿开希他父辈就是腐败中人,而他自己则是不学无术的浪荡子,在西方没人会去养活这种人。事情已过去了,就想朝鲜战争一样,当年交战各方如今都是朋友。只有永恒的国家利益。看世界杯去吧。
Marr, 英国
"六四"必须从两个层面来理解:从动机和道义上,"六四"是无可指责的,但从历史时机上, "六四"又注定以悲剧告终。因为从政治高层、军队高层、到普通民众都不具备成熟的条件。"六四" 对于参加者和中共都是悲剧。而要解开"六四"这个结,需要双方的宽容精神。但对于手上沾有鲜血的李鹏之流,历史将不会饶恕。
Bob, Canada
六四是一场对经济建设的破坏,它不应该发生在中国,而应该发生在比中国更富有的其它国家。那样才合乎情理。
未署名
什么民主!这个世界本没有民主! 民主只会让一个民族没纪律,真正的强人从未乞求过一点民主!
Mr X, UK
六四是中华民族永远的耻辱,不管某些人总是想把它遗忘,但是历史是抹不去的。
未署名
六四的时候我还在中学,是一个纯真的马克思主义者,六四以后我才开始对政治和人生进行了真正的反思。我认为每个中国人都欠一笔债,鲁迅先生"为了忘却的纪念"尚在耳畔,那些做成功奴才的人就迫不及待跳出来泼污水,想把这个有钱优势的奴才的位置坐到底。为什么天天说爱国的人一定要把共产党和爱国联系起来呢?完全是两个概念。我认为反党就是爱国,一切政治犯都是最伟大的爱国者,历史在任何时候和任何地点都证明了这一点,在今天的中国也不会例外。当然逃到国外的民运人士也犯了许多错误,也是中国知识分子容易掉进去的误区,那就是把西方(特别是美国)的民主价值观和实际利益混为一谈,我们需要学习的是他们的民主,而不是保护他们的利益。
吴言, 法国
作为一个身处经济不景气下的香港人,对六四不会有再多的感觉,就让它过去好了。我只想中国人记取教训,但忘了事件怎样发生吧,它怎样发生根本不重要,最重要的是当政者以为鉴。在每年六四去挑动中国当局的神经并不见得高明,那只是海外流亡民运人士的宣传伎俩,在外受外国保护,然后去出来指指点点,算不得英雄好汉。暴政也是政权,君不见缅甸的昂山素姬怎样为民主奋斗,那才是真正的勇士,中国的海外流亡民主派不过是懦夫,苟且偷生的懦夫,既无识亦无远大明确的政治抱负。中国当代的知识分子早就没有了为国牺牲、为理想奋斗的那种胸怀,没有明确目标的民主运动,却口讲民主民主民主,不过是空谈,受外国保护然后空谈民主,漠视中国现在在国际关系上危机四伏去谈民主是多余的。古语云,衣食足然后知荣辱。六四后13年,不过让我这个曾经激动的香港人看清了所谓民运人士的嘴脸而已。
韩楚, 香港
我相信六四的死难者始终会有沉冤得雪的一天。只不过现在还不是好时机。他们既是中国发展民主与自由进程的烈士又是中外各种利益集团和势力斗争的牺牲品。没有六四和死难者的血,中共各个派系现在可能还会忙于路线斗争,彼时的民生对于他们大部分人来说不大重要。正是六四后国内极度压抑的气氛迫使各个派系认同邓大人的路线,从而放开手脚拼经济以期稍减民愤,巩固政权。坚冰由此而破,在大陆的中国人自此彻底明白荷包才最重要,共识也得以形成 - 国力强大在于经济强大,经济强大在于国民有有致富的机缘和自由。有那么一天,国家会为六四的死难者正名 - 他们是人民英雄。我一定会到人民英雄纪念碑前向他们道一声:安息吧。
古古, australia
如果让"六四"的"精英"上台,中国会比现在更好吗?他们会比现在的领导人做的更好吗?
思考者, 中国
当年的"六四英雄"现在在哪里?我想不是融入了西方,增加了体重,便是回流到没有民主及腐败的国家搞经济,建设自己的财富。
少年无知, 金银岛
都30好几了,快赚钱生孩子去吧。
64参与者, 中国
首先指出BBC报道非各观的一点,在64时候抗议的学生大部分是没有采取暴力,但也有采取暴力的人,要不怎么回有那摸多军队的伤亡,和坦克的焚毁。 64,学生和政府都是受害者,得意者在美国数美圆啊
wei, NEW ZEALAND
13年前某位中共领导人的个人失误被西方国家宣判为"共产党的野蛮".从此凡是共产党都是"野蛮的". 所谓的民主人士和西方的逻辑专家们怎么看不到? 何为"人权"? 西方国家为何天天指着中国的鼻子叫骂人权落后,为何看不到中东地区穆斯林国家的人权状况? 人权只是他们的幌子而已,真正的目的众所周知,这里不费口舌了.
还是中国人, 英国
六四的解决方式让中国人明白真理就在拳头里,枪炮里。发展经济就可以用坦克对付孩子们吗?
huanghebian, China
六四是中共反人类罪的直接证据,随着社会的进步,必将得到清算,这是历史的必然!
走着看, 深圳
有一点很奇怪,在这个论坛经常声称爱国爱党的往往是身处国外的,而横眉冷对的大都身在国内。这是不是从另一个侧面说明了人性的某些弱点呢?
日月, 新西兰
6.4 将作为中国历史上的重大事件被后人永载史册;6.4事件将被收入未来中国的中小学教材;6.4镇压将作为一个人类污点记入人类文明史.
白与黑, 澳大利亚
"乱"是个即荒谬又无耻的镇压借口,退言即便多数人的声音是"乱"的,那也是民主的本有的现象,只能怪当局无能,无法驾御这神圣的"乱",跟小学生做不出题目乱撕课本没有什么区别。
未署名
六四告诉中国人民,为了几个独裁者的地位,共产党会毫不犹豫地向人民开枪。这就是三个代表,即代表独裁、腐败和一个镇压。
纪永新, 北京
六四惨案和中共不断的信息封锁(比如最近的BBS"有害言论"大清查)都让人感到,自由是必须的、自由是不需要理由的。六四过了13年,面对现今诸多国人的"冷静反思"和"爱国言论",实在叫人心寒。在一个高压政权下不但习惯了为自己划定安全界限,而且视争自由的人为"卖国贼",算不算民族的悲哀?
小强, 德国
引用一首诗来表达我的心情: 卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。看吧,在那镀金的天空中,飘满了死者弯曲的倒影。 冰川纪过去了,为甚么到处都是冰凌?好望角发现了,为甚么死海里千帆相竞?
Bob, Canada
八九年六月四日前以北京为中心发生在我国各地的自发游行示威活动是中国人民一百多年来反对封建主义斗争的继续,是中国人民对文革结束后的共产党政权所抱幻想走向彻底破灭的转折点,是四九年后广大民众针对共产党专制腐败积怨蓄愤的阶段性爆发,是欧亚大陆斯大林毛泽东等人的所谓"国际共产主义运动"走向灭亡的开始。它和五四运动一起,永远激励中国人民反对共产党封建统治和争取解放的斗争!
张大海, 北京
如同五四与四五,"六四"在历史上将永远被记载,这不是一代人的意志所能转移的;不管是反对或忘却,不管是从何种角度给予评论,它注定是涉及中国未来发展的永恒课题。江泽民领导层已在一定程度上从中汲取教训,但作为一个政治人物,江泽民受制于邓小平同样无法摆脱的命运,他不可能完成另类的历史使命。但这丝毫无损于"六四"的光辉及其它对中国前途的伟大意义。"六四"死难者永垂不朽!"六四"万岁!
许红, 上海
学生做了政治斗争的牺牲品!但是他们的精神永远值得人民去怀念和学习。爱祖国!爱民族!爱民主!历史就是这样,永远都是过了才明白。我们的民族是一个苦难的古老民族,但是他总会腾飞!世界的未来终将是我们民族的,地球上最后都会到处是中华民族!
我们的民族, 中国
也许时间真的可以冲淡记忆,即使当年中国政府用残暴不仁的方法对付和平示威的学生,十三年后的今天,许多人的怒火已经被时间洗得所余无几了。
自由, 中国香港
六四,六四,一个非常古老的话题.做人要往前看,要与时俱进.老是抱着一个历史事件说来说去,不腻吗?当然了,忘记过去就意味着背叛.但有些人是靠这些东西来吃饭的,没有这些东西他们在西方就无法生活.我希望在海外的华人能够爱自己的祖国,包括BBC中文部的中国人.我们今天不能改变六四的历史,但我们能换一种方式来达到六四的目的--拼经济,先成为一个经济大国,国家富强了,民主,自由,法治,有什么要求可以达不到呢?就象新加坡一样.
WILLIAM WEIZHAO LI, 英国
六四后跑到国外的那帮所谓"民主斗士",现在已经沦为中华民族的败类.他们反对中国举办奥运会;赞扬美国对中国驻南斯拉夫大使馆的轰炸,为美国侦察机撞毁我飞机以及非法进入中国领空辩护;歌颂并勾结台独分子;对中国打击疆独势力,维护祖国统一妄加指责;......,总之逢中必反,这些人如果再回到国内,即使政府不把他们绳之以法,也会淹死在老百姓的唾沫之中.
中国人, 英国
在这个时候,这是一个没有意义的话题。
LKT, 英国
每个国家都有反政府的游行和抗议,看看美国的黑人游行,反种族歧视的抗议,英国的一些游行和骚乱,欧洲其他国家的游行。为什么对中国的事总要上升到另外一个高度。中国是需要变革,但不是六四时那几个学生领袖1鼓吹的那样。一个十亿人口的大国不能乱,不能象日本那样频繁的换内阁,也不能象非洲的国家那么经常政变,那对整个世界都会是一个灾难。有一点必须注意,六四时那几个学生领袖据说用活动经费贪图享乐,当有人问起为什么他们不去绝食或献身时,他们毫无愧色的说他们是精英所以不能去死。当一个人不能为某种信仰献身时,凭什么让别人奉他们为领袖。当年女王的母亲没有在德国的进攻中退却,共产党革命时也没有领袖说这种话,他们所推崇的美国干妈的开国领袖华盛顿恐怕也未说过吧。现在他们在干什么,真正为了祖
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