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主题: ZT元江:郑若思这个帖子比较冷静翔实,不过我有几点评论
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作者 ZT元江:郑若思这个帖子比较冷静翔实,不过我有几点评论   
xyzxyz






加入时间: 2004/02/15
文章: 2188

经验值: 183


文章标题: ZT元江:郑若思这个帖子比较冷静翔实,不过我有几点评论 (134 reads)      时间: 2004-11-23 周二, 上午2:01

作者:xyzxyz罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1) 日本社会,民众是否达到了对二战中所犯罪行的深刻反醒?

郑若思提供的资料如下:

--关于南京大屠杀死亡者:
--七家出版社都写到“一般市民遭到杀害”或“俘虏和一般市民遭到杀害”。
--关于死亡者人数:
--大阪书籍、清水书院、教育出版、日本文教出版四家出版社:“十数万人,--中
国称三十万人”。
--东京书籍、日本书籍:“二十万人”。
--帝国书院:无人数。
--三光作战:大阪书籍、日本书籍、清水书院、教育出版、日本文教五社。
--从这个情况来看,如果张纯如原著的意思像云儿网友说的那样,意为“1982年--以
后,日本人再也不能在教科书中忽略南京大屠杀了,改而在死难者人数上--作种种
限制。”,是可以说得过去,但是如果真要证明“日本人有系统地将--南京大屠杀
的材料剔除出教科书,达几十年。”,没有足够的证据支撑却不--能言之成理,我
的看法是,正是由于将南京大屠杀从课本中删去有困难,日--本官方才默许右翼教
科书出笼,让它把其他的教科书“平衡掉”。另外,铁--木网友指出purge 就是
“清除得一干二净”,

读者可以注意到,在所有提到关于南京市民被杀害处,主语被略去。

我以为秉笔直书的话应是

“帝国军队攻占南京后,杀害市民达十数万人,中国称三十万人”

“帝国军队在南京杀害市民达十数万人,中国称三十万人”

我的看法,在郑若思举出的最强证据中可以读出日本社会,官方对南京大屠杀是有
回避之意的。这一点,可以理解,人之常情,每个民族在谈到自身历史上的丑陋时
都会文过饰非。

但是,又有“官方才默许右翼教科书出笼,让它把其他的教科书“平衡掉””接在
其后。可见日本官方并不止于文过饰非,而是朝抵赖史实又进一步。
文过饰非可以解释为知耻,文过饰非后再抵赖就使人认为,
文过饰非并非知耻之举,而是有预谋的要抵赖。

2) 日本学者研究结果的解读

郑若思给出的关于研究南京大屠杀的日本学者和著作的情况很全。

那么这些学者的研究结果是把日本社会导向确认南京大屠杀中日本人犯下的罪行,
从而警惕自己不重蹈覆辙,还是只代表了一种不同的学术观点,而日本社会对南京
大屠杀的看法与这些学者的研究结果相去越来欲远呢?

我的看法,郑若思提供的情况表明,至少日本官方的趋势是在背离这些学者的研究
结果,“右翼教科书出笼”说明这一点。

因此,郑若思所提供的情况最多只能说,在日本,对南京大屠杀这个课题曾经和现
在存在一定的学术自由。然而,对中国,中国人来说,日本社会的学术自由不是主
要的关注点,但由这种学术自由的增加和减少来推断出日本和中国将处于怎样一种
关系是重要的。很显然,抗战时在日本有反战人士,但是中国还是有了南京大屠杀。
这就是个体与国家之间的区别。有相当一部分帖子都是以对今天的日本社会,日本
个人的了解来论证日本的和平愿望的。乡愿!国家民族利益冲突时,个别人心不足
持。从日本战后这段历史看,日本正变得越来越
危险。

谁能想象在1945年,能有否认南京大屠杀的教科书出现?谁能想象在1949年,
东条英机的灵位会出现在靖国神社内?看看这一段描述(作者张伟)

“蒙蒙细雨中,7具尸体被装上两辆大卡车,送往横滨久保山火葬场。望着前陆军头
子的骨灰,火葬场场长喃喃道:“好了,一切都结束了。东条也只能落得这个下场。”
为防止东条等人的墓地成为日后军国主义者的朝拜地,一架美军飞机秘密起飞,将
他们的骨灰倒进了太平洋。”

事实是1978年,东条的灵位移进靖国神社。

再不妨想象一下,在1945年八月十五日,一个日本人指出裕仁应对战争负责会被人
杀害么?

我的结论是:张纯如的工作可以从两方面看。从学术性上看,可以质疑张纯如所给
数据的可靠性,掌握材料的充分性,但止于质疑而已。要否定张纯如的工作,必须
有更可靠,更充分的材料和数据。这一点,还没有人给出。
从应用性上看,在日本作为一个整体越来越倾向于否认二战的战争罪行时,
张纯如的工作是一个非常及时的对世人的提醒。就是发生在中文网上的这些争论,
也足以佐证张纯如工作的重要和及时。

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我到日华网去,看到konami网友的帖子。konami是网友随便的扇子,我也是随便的
扇子。 konami提到元朝入侵日本的事。关于历史上的事情应该这样看,
每个历史悠久的民族都有过光彩的和丑陋的历史时期,中国有,日本有,哪国都有,
所以历史的旧帐一般是不算的。问题是二战虽已过去,但二战达成的国际秩序至今
延用。这就是为什么谈论日本的二战罪行并不等同于谈论历史。只要看为什么美国
驻军日本?为什么日本不是联合国常任理事国(日本出很多钱)?为什么日本是“和
平宪法”?就可以明白,在今天这个世界上,日本不是处于与其它国家平等的地位
上。这就是国际现实。德国在用自己选择的行为来重新达到与别国平等的地位,德
国做的很成功。日本呢?

作者:xyzxyz罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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