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 To: 啊啊 (About 法轮功) |
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tangshiming
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作者：Anonymous 在 众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
(I am posting this HERE because wenxuecity.com has filter software which censors out "sensitive" wording. A link to this more pluralistic site will be posted in WXC.) 
今天早上有点空，所以再写写关于FLG的给你，
To save time, I will reply in English.
我还计划写一些宗教方面的以及西藏方面的文章给你。
Thanks!
我所写的，均为我眼中的以及我身边的朋友的经历。可以说，是一个普通人的观点。
Partly anecdotal, but certainly not without interest.
1、FLG的开始：
当时应该是90年代初期，大陆流行各种气功以及特异功能，以强身健体。
Not only this. I was talking to a lady at the time from another Qigong sect. She stated that the Chinese military was conducting experiments with 气功 to see if this could be used as an assasination tool. Think if you could stop an opponents heart with qi...
FLG也是其中的一支，李教主在全国各地开课。在当时，要400左右的费用。不过好像是免费入场，然后很多人买书籍录音带以及录像带，好像还要买一种所谓信息水。
Sounds like television evangelists in the United States.
说是教主施了功，在以后每天同一时间，一起运功，然后教主可以保护信徒的身体健康。
And allegedly to free them from the nefarious effects of aliens.
当时我母亲的同学专门从安徽到广州来听课。课后，将书带回我家。我以前说过，我翻了一次，实在是难以忍受。说李某和耶稣基督以及佛祖释迦牟尼都是兄弟关系，是他们的转世，比他们的资历还要高等等。甚至乎宇宙的产生也有他的一份功劳，呵呵。
And my father has improved himself morally since he has become a Christian. I find his beliefs absurd, but respect his moral progress.
2、政府开始对FLG的限制
起因是因为山东某个教授，在一次学术会议上说，FLG宣扬的东西很荒谬。结果，几千信徒包围该大学闹事，要求该大学开除那名教授以泄民愤之类。当时的组织者是当地的FLG信息站之类的机构。事件闹得时间比较长。政府介入调解也不行。
Interesting. After the FLG emigrated to America, they suddenly discovered human rights, democracy, etc.
其实我私下认为：当地的信息站可能是认为这样妨碍了他们的事业发展，就是是FLG的学费收入会受到该教授的言论影响。
Perhaps one should distinguish between the leadership and the followers.
请问：FLG 既然说他们有自由，那别人难道就没有评价的自由？
Can one distinguish between the Americanized FLG and the original FLG?
事件后，李教主还要求担任人大代表之类的，雄心勃勃的要从政啦。
This is new for me.
多次宣扬教徒几千万。
70 million is the number I believe the Communist Party stated.
当局在那个时候，发现该组织已经不是所谓的气功组织，而是在全国各地都有分部，并且组织上比较严密的机构。
Can't religious groups have political purposes? Look at Iran.
在某种意义上来说，是个党派了。各地学员都对反对他们的人员进行纠缠，一定要别人表态说：FLG好。从那时开始，进行包装，开始宣扬真善美了。
"忍"not"美".
我觉得当局应该是觉得，各地居然有一套机构，能够动员一大批人，会危及到政府的统治，
Which in a one party dictatorship cannot be allowed.
影响到社会的安定。
Yes. Two dictatorial parties fighting things out.
我个人觉得，中国确实不能不安定。在这个时候，政府开始宣传FLG是邪教，要求群众不要去学。开始的时候，政府比较温和。后来发现，居然很多高级领导人、退休将领等中共官员也在中央层面的会议上，对政府准备取缔FLG指手画脚。
Yes. The nomenklatura found themselves threatened in their social position. The reasons were partly ideological (materialism vs religion) but mostly because corrupt cadre families did not want to lose their positions of influence and relative wealth.
陈云在一开始就对江泽民说：FLG是解放前的封建道、法、门一类的组织，要注意。
Another factor is that the FLG (like the CCP before the Cultural Revolution) claims great moral authority.
在这个时候，江泽民开始严厉要求取缔FLG。然后，就发生一波波学员去冲击中南海，
Which in a civilized country would be allowed.
自焚等等。
Buddhist monks did the same in Vietnam in the 1970's to protest against American imperialism. As a matter of fact, Vietnamese monks *still* do this: to protest against Communist measures.
以后的事情，你大概从新闻就知道了。
Propaganda, not news.
我觉得可悲的是，自焚的人，在事后居然被FLG 说是中共导演的。嘿嘿。
Possible but not probable.
因为我大学的学长夫妇二人都练那玩意，他本人是区人大代表，相当于西方的市议员吧。也偷偷的组织了一帮人去天安门。后被北京警察抓住，居然发现他是人大代表，只好释放。只是事后通知人大有这个人做这种事。他是自由身回到广州的，后来被取消人大代表资格，并被要求参加学习班，因为他是中共党员。在学习班中，也没有出现FLG在海外宣传的迫害。该学长，我在他出事之前，就觉得他有几年怪怪的，见到我们尽说些怪话，什么注意采补地气啦之类的，反而对他的孩子的兴趣都没有那么大了。拜托，他孩子才几岁而已。
I don't quite see your point.
我不多说他的，反正后来他夫妇二人，弄得妻离子散。不是政府方面的原因，是FLG方面的问题。我以前大致提过。
Religious conversion can lead to marked personality changes.
3、回答你FLG为什么不在时代广场自焚的问题
FLG在海外的宣传，水分很大。他在海外包装成宗教，懂得怎样打动西方人的心。
However, the cultural differences are so great that the FLG have the usual problems that Chinese have in bullshitting us.
就像你认为的，中共的宣传你不信一样，他们的宣传也是一样。
Politics is a dirty game.
人家为了信念为了FLG自焚，FLG居然说是中共导演的，呵呵，
Every group has its nuts. The FLG would have been more sensible to have stated that Qigong has its dangers. When millions of people practice Qigong, some are bound to flip out.
理由是警察准备的灭火器具。开玩笑，天安门和白宫门前一样，在说国家安全系统事先获知可能有人自焚，让警察准备器具有何不可？
I believe there were some other problems with the pictures as well. For example, why did the bottle of gas between the legs of the man not explode? If not gas, does one usually carry water to a self-immolation?
可惜了那些自焚的可怜人，居然还有一个小孩子。真残忍！
Only if you believe that this was FLG POLICY to have people burn themselves to death.
4、FLG在海外及台湾、香港好好的，为什么在国内就不行
FLG在海外，根本就没成国内的那种实力。我只想问：他在海外的钱哪里来的？
Good question.
在领事馆前面静坐的有钱给，我多伦多的同学亲眼看见在领事馆前面是怎么回事。
You mean that Western individuals give them charity? Possible, but it cannot be too much.
至于台湾，没什么好说的，敌人的敌人就是朋友。
But if this is a "heretical sect", why do they not burn themselves in front of the UN to protest against the brutal behavior of the Mainland Chinese government?
香港，FLG的存在不正好说明一国两制吗？
Point. But you are avoiding my question. If the FLG is an "evil sect", then why are there not mass suicides in front of the Mainland Chinese embassies in foreign countries?
这件事，陈水扁等怎么不说啦。
For the same reason that the CCP does not talk about how foreign FLG members are barred from entering Hong Kong.
5、FLG在网上流传的照片
警察拷打学员的照片，只能骗骗西方人。像片中的警服，根本就不是警服，而是保安制服，你问问身边的中国人，在中国，象像片中的警服，在街头就买得到。最大的漏洞是头发，警察是纪律部队，人员的头发一律是小平头，至少不会有像片中的中长。
Interesting.
至于街头小话剧，嘿嘿，那就更加热闹啦，象马戏团表演。我不否认在大陆，有警察对犯人用刑的情况。但街头的那些，是经过口味调整的，就像粤菜进北京后就会根据北京人口味进行适当调整一样。那些刑具，都比较适合西方人口味，在中国，警察没那么大功夫去准备那些，90年代初警察打人，最多套个水桶在犯人头上，然后拳打脚踢。套桶子的原因是怕犯人以后指认识是哪个警察打的。毕竟，警察打人在法律上是违法的。目前，大城市警察比小城市的文明，干警比民警文明。所谓干警，是正式干部编制的警察，民警是没有干部编制的警察等等。新警察比老警察文明。我有很多高中同学读了警官大学及公安大学，毕业后来往频繁，所以比较了解警察。
What about the reports in Western media about how Western companies sell electric shockers to the Chinese police for use in torturing prisoners?
在警察局，干警是基本上不打人的，审案子审不出来，烦了，就叫民警及保安进去审，那些人，为了讨好干警，就有可能施刑。
And in the Laogai and prisons (away from public supervision), things may be worse?
6、李教主躲在旧金山，不知这么多年怎么活下来的，生活来源呢？
Smart cookie. Donations from his believers probably.
还有，我特别不明白的是，当年他怎么就这么容易来美国呢？
VERY good question. As a religious refugee, he would have still had a fair amount of bureaucratic paperwork. Perhaps he was rich enough...
7、我为什么说海外FLG有人资金支持
办报纸，电视台均是免费的，
In the beginning one needs a great deal of start capital. I tried researching this in the French, German, Spanish and English web and found no source as to how New Tang Dynasty television (www.ntdtv.com) first started up. Afterwards, commercial advertising would do the job.
前两天还有人在人在北美论坛问：该不该回国工作。那个工作是美国政府一个官员介绍的有FLG背景的机构，在中国工作。
I would not be surprised if the secret services of my country see the FLG as a useful tool. The FLG is weird but at least they are anti-communist.
在北美，没有免费的午餐，
Here in Bochum, Germany their newspaper was distributed for free. But then some clever Chinese got the idea of collecting the newspapers and selling them to compatriots...
请问，支持FLG这么庞大的一个组织，钱从哪里来？
Depends on how many rich members the FLG has.
以前我看过一篇文章，提供证据说美国国会每年提供2500万基金，加上台湾等。
The senate has secret funds that it gives to the CIA, etc. However, nothing has been PUBLICLY given to the FLG. I know this because I spent about an hour researching this in google.
我现在找不到了，至于信不信，那是你的自由。
It is possible that the CIA (or one of the other 20 secret services in America) finances the FLG. However, if this is the case, none of us will know about this for the next ten years or so.
我有个朋友，从公司愤然辞职，就是因为公司接受FLG的赞助，和FLG 网站及电视台连营。在多伦多，找一份IT的专业工作不容易，我敬佩他。
While I would not suggest that any of you work for the CIA (this is a criminal organization), I see nothing bad about earning one's daily bread from the FLG.
8、给你的一些建议
很高兴你对中华文化的研究。但你说你怕去大陆，不解？在大陆，没有人会对你怎样。
What is more likely is that I would be denied a visa.
至于中国是怎样的一个国家，我说的，别人说的，都带有个人的色彩。只有自己亲自去，才能了解透彻。
Quite true.
中国是一个很大的国家，一个城市、一个省份只能是一个缩影。多点和中国的草根阶层接触，才能了解普通的中国人是怎样想、怎样生存等等。
Therefore, I should live three years in Shanghai, three years in Peking, three years in Harbin, three years in Wuhan, three years in Chongqing, three years in Fuzhou, three years in Urumqi, three years in Guizhou, three years in Qufu, three years in ....
我自认为是一个比较公正的人，不会带偏见去看一件事。中共不是象他们自己说的那样，但也决不是西方所形容的那样。
Probably also true of the FLG.
中国人和西方人的思维方式不一样，西方人认为好的，中国人不一定认为好。当然，有些普世的价值还是一样的，比如民主，但中国的民主也不能按照西方的价值观念，就是说西方也不能为中国来设计怎样民主。
This is a Chinese definition of democracy:
【民主】
反: 獨裁、集中、專橫、專制、專政
國家主權屬於全國人民，國家施政以民意為準則，人民得依法選舉民意代表，以控制國家政策的政治體制。
http://140.111.1.22/mandr/clc/dict/dict/GetContent.cgi?Database=dict&DocNum=20860&GraphicWord=yes&QueryString=民主
从普通中国老百姓的切身利益来说，不动荡的逐步实现民主是最理想的。
Slow reforms and no massacres are perhaps the best way to go.
再乱一次，中华民族真的可能永世不得反身啦。
This is silly. China has survived worse things than democracy...
其实，1949年那时的设置，是可以实现民主的。可惜的是毛泽东按照他的理想来改造各个民主党派，中国错过了一次民主的好机会。
It was more that the CCP was (and is) vehemently against bourgeois democracy...
目前，我认为还是有机会的。只要中共切实按照宪法，确保民主党派的参政议政权利，加强人大的功能，不将人大置于中央之下而是平级，加强法律的尊严等等。
Perhaps the CCP can learn from Mongolia (in a political, not economic sense).
最后建议你：去中国大陆看看，你的安全绝对没有问题。普通的中国老百姓，是善良的，虽然有时候在利益的驱使下有些耍小聪明。
I first need to graduate from Germany and start to work on my doctorate in France. Then I will see if I can get a visa for research purposes in Mainland China.
作者：Anonymous 在 众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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