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 呼延兄弟别发火，对您的质问，听我慢慢解释：(大家有不同意见的也请参与) |
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西向东
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
我对您原贴的其他内容没有评论，所要表达的仅仅是您最后一段，我认为把白人进入美洲，比喻成八国联军进入中国不同。(这里我还没说八国联军是义和团引来的，要那样您更急了)
您对我“台湾本土人”的例子没有反应，所以不知道是没看懂还是怎么的，我觉得如果看懂了，就不应该再有您后面的质问了。
“不是国家的地方的人就可以杀的吗？”我帖子里绝对没有这样的意思，所以您这问题我实在觉得同您原贴，同我的插话没有关系。
“国家的形态从什么时候算起？”从很久很久以前就算起了。但是从前，世界没什么法律共识，后者是100年左右才有的，所以以前的国家侵略到2004年大家就不太追究了。比如，我是四川人，我们楚国(四川是楚吧？我们理科高考没有历史)当年被秦国侵略，现在秦国的后代们就没有什么罪恶感，反而还特别自豪：统一！
按照原来的思路，现在美国要是武力消灭其他国家，也应该是褒多于贬的。可惜不行。过去是过去，现在是现在。所以现在美国不能再干过去秦国汉人干的事了。过去统一是强迫，中国是武力强迫出来56个民族。现在只能自愿，必须给好处人家才来(比如选举人票什么的)
您举的印第安人的例子，即便属於“国家”范畴，也属於“过去式”，同现在没什么关系，也就是所谓时间查问题。
““家”不是由先来后到决定，你去一个私人家，别说家，就去私人领地走走看看，对准你脑袋的不是枪才怪，”
呼老兄别激动，当今的社会共识，并非是先来的就一定有家，还有很多其他条件才能成“家”，什么实效控制啦，什么货币警察军队法律这些“家”的基本组成啦，你没有这些，别人就不承认你。所以，3000年前以色列的犹太王国就是国家形式，可是1500年前的巴基斯坦部落，300年前的印第安部落都不是国家形式。要不怎么说以色列复国巴勒斯坦建国呢。
否则，美国人先上的月球，你同意月球属於美国独占嘛？台湾土著人先到台湾，西藏人先到西藏，维吾尔族先到新疆......所以汉人是到人家私家里去的喽？所以我怀疑您没看懂我台湾人的例子。您这等於为台独帮忙了。
当年白人进入美洲，同汉人进入其他少数民族地区一样(如果高山族，苗族.....他们还没“建国”的话)，不存在进入私家的问题，同后来八国联军进入中国不能等同。
“你今天也像当年哥伦布发现美洲那样开条破船去发现发现美洲试试。”
今天已经没有美洲这样的“无主地”了，当今世界都已经成“家”。但是，若干年前的美洲不是，所以我说您的比喻不妥，您把时间概念搞错了，您不能用现在的眼光法律来衡量二三百年前的事。
至於当时到底是白人屠杀印第安人还是印第安人屠杀白人，不是我讨论的重点，我只知道第一天没有打起来，双方都挺好，所以有感恩节。后来的事，就看你站在谁的立场说话了。
如果你一定认为美国人最后赢了屠杀，不道德，我并无异议，无所谓。问题是，就在这不久之前，外国人满族到中原屠杀，(扬州十日”是否同这等同？你追究不追究？是否可以拿来对2004年的中国说三道四？我觉得不能。
你批判的原贴是否是黑白颠倒我不知道(原作者有些火气到也是事实)，但是我认为你批判的最后一段不能算是黑白不颠倒，还很有商榷的余地。
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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