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★台湾一瞥★ 《多维时报》独家专访马英九 3 in 1 |
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作者:Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
多维独家专访马英九
“我没有那么强势”
《多维时报》记者何频
台北市长马英九是时下台湾民众支持率最高的政治领袖,被视为下届总统人选。8月13日,他在美国波士顿接受了多维社的独家专访。专访是在早餐中进行的,多维记者一开口,马英九便改用一口湖南长沙话。他说,“你是长沙人吧!我父亲是湘潭人,母亲是宁乡人(宁乡属长沙市,笔者亦为宁乡人),我在家里讲湖南话。”除了讲长沙话令人意外,马英九回答问题很平实,没有惊人之语。在胡言乱语充斥的台湾政坛,稳健凸显了马英九的作风也以乎正是他的魅力所在。以下为访谈摘要:(chinesenewsnet.com)
与陈水扁长短互比(chinesenewsnet.com)
多维:市政都是有延续性的,你的前任市长是陈水扁,陈水扁作为市长给你的“遗产”,哪些是你感谢的,哪些是你觉得他做得不好,而你做得比他好的?(chinesenewsnet.com)
马英九:市政是有延续的,陈市长延续了黄大洲。当然捷运、还有卫生、下水道工程──后者比较不容易,因为看不见,是属于“内在美”,一般首长不会重视,但他们两个都蛮重视的,黄大洲铺设率百分二十几,然后陈水扁达到百分之三十几,我现在已经达到百分之六十九,河川污染率减少了。我自己的新的东西相当多,像“网路新都”,整个E化,重视体育。陈水扁也做了一些文化的建设,不过文化局因为府会关系不好,成立不起来。但我一上任就成立了!所以我们做的比较多一点,也有比较独立的预算。还有,他设立的原住民委员会,是不错的!(chinesenewsnet.com)
多维:治理的风格,你欣赏的哪些,不喜欢那些?(chinesenewsnet.com)
马英九:我不欣赏的是,他比较鸭霸的作风。我们常讲的冬天寒风跟太阳的故事。他像冬天刮的寒风,使人得穿着厚大衣。我比较像冬天的太阳,使人感到温暖。同样拆违建,我也拆六、七处,不但没有激烈的抗争,更不可能有人自杀,至少还有两次办感恩餐会,这在台湾是历史上绝无仅有的。你拆人家房子,他还办感恩餐会……哈哈(笑)……(chinesenewsnet.com)
多维:你跟他都是台湾的领袖,你们长短互比如何?(chinesenewsnet.com)
台北市市长马英九8月13日在波士顿接受多维社独家专访。(多维社)
(chinesenewsnet.com)
马英九:他比较喜欢冲撞、对抗,最后妥协。我比较温和,同样达到目的,但是不一定要付出比较高的社会成本。我没有那么强势,好像缺乏魄力,其实,事情还是做成了!……没有破坏社会和谐,族群对立不严重。我觉得这是王道、中道的做法,传统儒家的做法。(chinesenewsnet.com)
苏贞昌跟陈水扁有点儿像(chinesenewsnet.com)
多维:台北县跟台北市关系非常密切,你做市长,苏贞昌做台北县长。你觉得他的长处、短处在哪些地方?(chinesenewsnet.com)
马英九:他其实跟陈水扁有点儿像,就是比较强势。他离职时的欢送餐会,他台上讲话,下面有人讲话,他就要下面不许讲话。然后人家还在那边闹哄哄,他更大声要人不要说话,非常强势。台北县员工很怕他。他做了一些事。如“淡水愚人码头”、“十三行遗址”啦、“八里左岸”等等,台北县全国知名度的风景区。可是台北县污水下水道只有百分之三,全国排到第五,连营建署都很不满意,监察院也在查。他说,台北市资源多,我台北市表面上多三分之一。可是其实我的钱比他少。自从政党轮替之后,情况不一样,他们得到的补助远远超过我们。(chinesenewsnet.com)
而且,这两个地方很难比。台北市作为一个直辖市,什么事都不做,支出就要比台北县多400多亿,像医院、高中、治山、防洪、劳健保的补助。这些东西他都不必出的。又譬如说,都会区很容易吸引卫星城居民来这边做事。他的税还是在台北县缴。(chinesenewsnet.com)
最重要的,有8万人从台北县来台北市念书,我一年要花1百多亿教育经费。我不可能向他收台北县民教育费用。做为首都,这是难免的。所以说没有办法比。那他的支出也比我少付共4百多亿。怎么算呢?台北县总强调钱不够。他说台北市警察比我们多,环保人员比我们多。可是台北市每一个警察执勤的量是比他们多得多,酒后驾车、行人违规,执法量比台北县、高雄县市都来得多。台北市是全国执导最严格的,也是因为我坚持的关系。民进党领袖里面,苏贞昌的长处是比较不树敌。(chinesenewsnet.com)
民进党的天下(chinesenewsnet.com)
多维:陈水扁在搞“宪改质询”的工作。你对中华民国宪法改革深有经验,你如何评断他的宪政改革工作的前景?(chinesenewsnet.com)
马英九:现在还看不出来,因为仍然在徵询意见阶段。陈总统去年提出来制宪的主张,规模会不小,说要动一百多条宪法内容。他去年提制宪提得很久,打制宪牌,丢出一个模糊的远景。选上总统后,美方施压,内外压力下,打消制宪,就职的时候不敢再讲。现在说是宪改,但是我觉得他基本的想法没有放弃。他们始终认为这部宪法是在中国大陆时期制定的,不适合台湾。其实这部宪法1947年制定,制定没多久,就被临时条款冻结了大部分条文。传到台湾后尤其是最近20年来,已经修改过六次,已经修到能在台湾适用了。已经不可能拿回大陆去了!国会规模只有二百多席,更不可能拿回大陆去。说它已经太大,把适用大陆35省的宪法拿台湾来用。这句话是说不通的。我的基本的看法是,宪法不是到了不能运作的地步,没有那么的严重。有一些条文运作有困难,譬如说,阁揆不经过立法院同意,使得行政院跟立法院的关系,变得非常冲突,因为立法院没有办法掌握阁揆的人事权,那么阁揆就变成总统的幕僚长了,换句话说,他在操作一种比总统制权力还要大的超总统制,总统变得还是跟以前一样的有权无责。如果要改的话应该是把这个权责体系做得更均衡即可。(chinesenewsnet.com)
多维:你与行政院游院长之间的关系如何?游作为一个政治人物,他的长处短处?你对包括谢长廷、吕秀莲等民进党现在台面主要政治人物如何评价?现在有很多人说,民进党的天下会恢复到所谓一党独大,跟当年国民党天下一样?你怎么看?(chinesenewsnet.com)
马英九:可能性不敢说绝对没有,但也不必然。因为,国民党过去一党专政或者一党独大,有其特殊历史背景,那时候民智还没有全开,等到民智已开的时候再要想一党独大,不容易!现在因为泛蓝团队不是很团结,制衡力量是相当有限的。所以也间接促成了一党独大。将来随着时间的改变,泛蓝团队会解构后重组,会对执政产生足够的有效的制衡。民进党希望能掌握台湾的主流力量,就像日本自民党一样,可是自民党在执政了30年后也下野,这并不会长久的。(chinesenewsnet.com)
台湾如果完全没有外来因素,也许比较容易发生一党独大状况。可是台湾不可能完全没有外来的影响,来自美国、日本,来自大陆,来自其他东南亚的国家,都会使台湾内政上受影响,所以要想长期执政固然是民进党的理想,但是并不是那么容易。(chinesenewsnet.com)
我回到你的问题,我与游院长关系,有些意见不同,倒并不是水火不容。他有发言人,给人造成的感觉我们看法分歧。我觉得蛮奇怪的,我不是内阁的成员,常列席行政院院会。过去陈水扁列席院会,只来几次,就不来了,请他的副秘书长来代。我在第一任市长任内出席率大概有6成。这半年因为选举的关系,出席率不是那么高。但是我还是会去,如果没有重要的跟台北市有关的案子,我会请副秘书长代。可是他们过不久就说不能由副秘书长代理,一定要由副市长代。副市长来了,可能要先走,再请一个副秘书长来,他们又说不行,只能坐在旁听席,不能坐在列席位子上,而且,这是用公文来告诉,我们收到这样的公文都觉得不可思议,怎么会有这种事情,这让人感觉到小鼻子小眼睛的,小家子气。(chinesenewsnet.com)
多维:游锡堃知道吗?(chinesenewsnet.com)
马英九:我想他大概不会不知道。他不太喜欢我在舆情报告后发言。舆情报告排在讨论事项前面,他为此把舆情报告拿到议程的最后一项。我参加院会15年,目前是历史最久的政府官员。从来没有看过这种情况,为了防止一个人讲话,采取这么多预防措施!可是我不是去捣蛋的。我常常有贡献性的发言。记得有一次,张俊雄院长在任的时候,《国际人权公约》60年代中华民国就签了,但是没有批准。但现在希望批准,然后把批准书送到联合国去。外交部说:我们送去也没用,他们不会收。我当时就发言,即使不收,我们也要送去,一方面表示我们尊重联合国,二方面我们这个动作很重要,对于有关条文也提出一些个人的看法。张院长觉得我的意见很好,都采用了。我并不是为反对而反对,我在院会常提出一些我认为对整个国政有帮助的。我到海外的话,从来不批评陈水扁的。我要批评就在国内批评,到国外我不批评,这个我从胡适之那边学来的。他在海外也不骂老蒋,我认为自己还是一个很知道分寸的,为什么他们这样子,要防着我,我不了解。 (待续)
我能站出来,我已经站出来了!(chinesenewsnet.com)
《多维时报》记者何频(chinesenewsnet.com)
变成中道的力量(chinesenewsnet.com)
多维:从总统大选以后,泛蓝有哪些战术上或是战略上的错误,你能说些自己的感受吗?(chinesenewsnet.com)
马英九:你觉得我适合讲这样的话吗?你问没有关系,我讲登在报纸上,我回去还要作副主席呀!我想这样子,因为像你看我处理从320以后的群众事件,就看出我的分寸,每个动作都是有分寸的,第一个,你所有的政治活动,尤其在选举的活动,我当然是百分之百支持国民党,但是任何一个政党的活动,都不能够逾越法律的限制,这是所有政治人物必须要遵守的基本原则,政治不能超越法律。(chinesenewsnet.com)
多维:会不会束手束脚?(chinesenewsnet.com)
马英九:不会,事实上做得到,看我们愿不愿意做,譬如说举行大规模游行集会,可以按时散会,这是不困难的。如果有你自己的少数支持者使用暴力,制止他不困难。我觉得是最起码的要求。因为政党就应该要检讨,如果从这个角度看的话,我的立场,不论是作为市长或副主席,应该是一致的。我作为副主席也不能违法。有些人跟我讲,你“320”应该就辞掉市长的职务,或者请假,然后投身反对运动,我完全不能同意。我是87万市民选出市长,我是做全市的市长,而不是做一个政党的市长,这个政党做的事情是合法的,我全力支持他,但是如果逾越法律,我还是要取缔。不这样我就有失立场,即使从国民党的立场,能支持市民违法吗?道理很简单,我这些主张从一个法治国的角度来看,都是没有问题的,可是国内有些同志或者我的对手会批评我,我感觉我们法治的素养还不够,才会出现这样的落差!那些人说,我就一天到晚一脑子法律啊!叫作法律教条主义。有些只是他们给自己的不守法找藉口而已。我们想要建立法治的社会努力,是大家所肯定的。为什么到了紧要关头,反而退却了呢!就好像有些人讲,我们应该不会贪财好色,可是碰到财色,他又会接触呢!你去问任何一个在财色方面出了问题的,在他没有碰到这个问题以前,他最多说我们不该贪财,不该好色,这表示他没有办法真正的面对这个考验,做出适当的回应。(chinesenewsnet.com)
多维:对那这个所谓反对“320”的民气,据你看是不是现在已经消散了?(chinesenewsnet.com)
台北市市长马英九8月13日在波士顿接受多维社独家专访。(多维社)
(chinesenewsnet.com)
马英九:有一些人真的不服气,他们很郁闷。但是,因为这次选举尽管绿军获胜,但是选前选后的一些现象,有很多人对选举的公平性,以及造成这个结果的原因,蛮多质疑,这是事实!后来这半年时间,从3月份到现在,泛蓝有些表现,外界也是有些批评,这使得泛蓝的整体声势也因为大家不满而下降。最近的民调显示,民进党的声望也在下降,但是像国亲受到的影响也许些微多一点。对台湾来讲是很不幸的!因为反对力量不强,所以执政党在很多方面胆子就比较大;很多人就选择自我放逐:出国、移民。这对台湾都不是正面的现象。台湾现在面对这么多挑战,我们拼老命去回应都来不及了,哪有时间去自我放逐、哪有时间去搞运动呢!(chinesenewsnet.com)
多维:有人说你应该成为泛蓝的盟主,未来这四年你应义无反顾,现在就该站出来了,对这样的期许,你有没有……(chinesenewsnet.com)
马英九:我能站出来,我已经站出来了!(chinesenewsnet.com)
多维:是不是应该做得更多一点,国民党中生代有接班意图,也有能力,也有……(chinesenewsnet.com)
马英九:世代交替在任何组织、政党,都是必然会发生的。国民党也有一套自己的制度。你不能逾越制度的规范,自己就要去接班;一方面对整个政党,对整个社会都不是正面的做法。党主席是有任期的,他在任期内结束之前,你没有什么理由说,你不行,一定要下台。选举失败了,是不是因为党主席领导的不好?枪击事件到底对选举过程造成什么样的影响,还有选举过程当中的一些比较罕见的现象,现在正在打官司嘛!这些情况下,我觉得不像其他选举那么单纯,像2000年的选举,国民党败了,党主席辞职是理所当然。这次情况确实不一样,如果说“320”之后,党主席又辞职了,好像说是因为枪击事件。从民调来看枪击仍扮演很重要的角色,所以我觉得这个时候,稳住还是很重要的。另一方面,不要把所有的注意都放在枪击事件、选举诉讼上面,忽略了党内的经营,跟自己同志的接触及必要的改革。国亲合并也好,怎么也好,不能取代改革,该做的改革,还是要做。(chinesenewsnet.com)
多维:你赞不赞成国亲合并?(chinesenewsnet.com)
马英九:我一直都赞成,还要加上新党。(chinesenewsnet.com)
多维:是正式组织合并,还是联盟性质?(chinesenewsnet.com)
马英九:联盟也好,合并也好,政党表现出来的,第一是政策,第二是选举提名。如果还是各行其是,那不管是合并或者联盟,都看得出来不是真的合而为一啊!(chinesenewsnet.com)
多维:可是有一种说法,说如果国跟亲合起来,政党“纯化”的现象会更明显,泛蓝会变得更泛蓝,会丧失中间本土派的这种支持,你对国民党所谓本土派的做法怎么看,假如有一天你当主席的话,怎么样应付这方面的挑战?(chinesenewsnet.com)
马英九:我确实是有看法。好像国民党内,亲民党的朋友有意见,亲民党的朋友又对本土派有意见,其实国民党就是因为有这样各种不同的意见,比较适合扮演这个调和的角色,换句话说,他不是那么清一色,不是清一色,其实绝对不是坏事情。(chinesenewsnet.com)
多维:合并会不会使他更清一色深蓝?(chinesenewsnet.com)
马英九:大家如果愿意合并,就要各让一步,变成中道的力量,这是一个好事情。未来谁能够代表台湾中道的力量,谁就能掌握主流,大部分的人民都不是走偏的。如果你要把自己挤到右边或左边,没有人能阻挡你。我们可以努力协调讲通,最后作出适当的让步,形成中道的政党。长远看,对台湾是有益的,也就是说,民进党中间偏左,我们中间偏右,其实是最好的安排。
一国两制能不能成功?(chinesenewsnet.com)
多维:我十几年前第一次去台湾,每一个台湾的政治人物或者其他人都跟我津津乐道“台湾经验”,但近两年去台湾,没有人跟我再讲“台湾经验”,台湾经济滑落,相比大陆非常明显──包括市政建设,大陆都市很摩登。台湾有没有可能在未来几年走出经济困境?(chinesenewsnet.com)
马英九:台湾今年上半年的表现还是不错,预期今年的经济成长5.4%,当然比不上大陆,大陆今年有9%的成长,但台湾跟大陆经济发展的阶段不一样,基础不一样。像美国、日本、欧洲都会比台湾差,但像大陆、东南亚这些都比台湾好,台湾刚好本来在他们的中间。从整个宏观来看,台湾已经慢慢恢复到以前的水准。但如果进一步看,中间还有一些隐忧,譬如说,外人投资,跟过去相比还有相当大的差距,同时我们的贸易集中在香港跟中国大陆,我们有一些经济边缘化忧虑始终存在,因为这是从政治的孤立延伸过来的。这个部分如果不好好处理的话,长期来看,对台湾的发展会非常不利,尤其是因为肯顿会议失败以后,全球性的贸易谈判被双边的自由贸易区所取代,那台湾在这方面吃亏了,本来加入WTO有好处,一劳永逸嘛,只要多边贸易成功,就都水涨船高,一个一个来谈,台湾就很辛苦,因为台湾的外交关系比较少。台湾未来一段时间当中,我们担心经济的变化可能比政治的顾虑更严重。多维:你觉得两岸经贸关系会怎么样?(chinesenewsnet.com)
马英九:因为经济活动基本上还是按照经济规律办,不可能完全政治化,所以大陆变成世界的工厂,能够全力高速发展,台湾其实可以在中间扮演一个双赢的角色,换句话说,藉着大陆的力量,能够吸引更多的外商到台湾来,然后共同组成个联盟来开发大陆的市场。台湾可以成为一个正面的因素,而不是负面的因素,可以成为资产,可以不成为负债,要看我们采取怎么样一个健康的态度。如果你把大陆永远当作是敌人,要保持距离,要刻意对立,对台湾来讲并不见得是好事情,当然台湾对大陆不是没有安全的顾虑,但是前两次台湾民调也显示交流越多,民众反而会觉得敌意降低越多,换句话说,不是说要大陆作个承诺:好,我不打台湾,台湾就安全了,反而是透过很绵密的交流,使得根本就降低敌意,换句话说,他就是要打,老百姓也不支持,也没有人会朝这个方向想,这个才是最安全的做法,否则的话,要靠少数几个领导人作决策,反而会很危险。(chinesenewsnet.com)
多维:那你觉得两岸僵持到这个地步,根本原因是什么?(chinesenewsnet.com)
马英九:根本原因当然是50年来的对立。台湾这个自主性的提升,大陆没有办法很快适应。邓小平在80年代提出“一国两制”,原本是针对台湾,后来用在香港。想想看,他大概很难,像“一国两制”,就大陆来讲,已经觉得我让步很够了,这么大一个国家,让你自己搞自己的,已经对你很好了,台湾会觉得莫名其妙:对我什么好?我本来就这样了,我是民主制度啊,你怎么动不动就要来干涉?香港就是很明显的例子,香港人当初签中英声明的时候就讲好了,50年不变,而且也讲好了2007年就要直选特首,那怎么现在又变了呢?(chinesenewsnet.com)
这使得原先设计上的一些隐藏的落差就出现了,其实这种落差,当时知道可能会出问题,我在1997年就讲过:“一国两制”能不能成功,就要看2007年是不是真的直选,其他都是假的。经济这东西会变,会循环,有时好有时坏,但是这个政治的承诺,会不会变很清楚。如果说中共排除困难,真的在2007年香港直选,那大家真正觉得“一国两制”是玩真的,即便我们认为“一国两制”不适用于台湾,从形式上我们不会接受,但大家会觉得,总算是成功,表示共产党做事有一点诚意,可是现在这方面整个是破产的。(chinesenewsnet.com)
台湾希望更多自主性(chinesenewsnet.com)
多维:但是在大陆看来,可能是另外一个角度。本来与台湾“一国两制”是没有时间表的,而且几乎大陆的官员、民间人士,都认识到所谓统一的问题实际上是很漫长的过程。爲什么现在突然变得紧迫起来,两岸僵到这种地步?在大陆看起来是,你台独太明显了!而且愈来愈明显。两岸的僵持并不是因为“统一”带来的,而是“独立”带来的。(chinesenewsnet.com)
马英九:对!这点是没有错的。但是这所谓的“独立”,真的有不同的解读,在台湾还希望有更多的自主性。譬如说参加国际活动,我到西班牙,大陆就要去抗议,莫名其妙!这个国际活动空间的问题,其实是一个蛮严肃的事情,台湾2千3百万人能创造中国历史上可以说最多的一批财富,以人口比例来讲,跟全世界有密切的关系,这个现状一定要尊重,否则的话,台湾人民就觉得,爲了要跟你打交道,为了要跟你统一,要牺牲这么多?(chinesenewsnet.com)
台北市市长马英九8月13日在波士顿接受多维社独家专访。(多维社)
大陆想说,你跟我打交道,赚很多钱啊!不过这是双赢:我们赚钱,但是也帮助大陆发展,所以没有谁占谁的便宜,彼此是互利的,就因为互利才值得继续推动。所以,我觉得很重要的,双方要带着包容的态度。(chinesenewsnet.com)
我们要考虑,爲什么大陆反对“独立”,因为他还有新疆、西藏、蒙古啊!但另外一方面,大陆也要考虑,台湾生活在一个跟大陆基本上完全不同的环境,习惯了民主、自由,一定要他照你这么做,根本是很难!你既然说“一国两制”,你就尊重我吧!为什么我不能有更多的自由,更多的民主呢?所以在台湾看香港,几乎没有任何人会支持中国大陆作法,因为觉得很奇怪!你原来讲好了直选,爲什么又变了呢?而且“直选”怕什么?香港这个弹丸之地能够做什么?你看看连这么小的地方都怕,让我们感觉其本质并不变,香港即使直选特首也不会独立,连香港都不敢放手的话,那什么也不能谈了。所以香港这两年7月1号的示威,我觉得是对大陆非常非常大的伤害。本来在大陆跟台湾整个互动当中,你刚刚讲到的有一定道理,看起来台湾好像在这个互动当中,是属于比较理亏的,人家觉得台湾一直在往“独立”的方向。可是等到香港事情出来之后呢,他又觉得完全不一样了!其实老美也是这样子看我们,很多中国专家就说,中共处理香港问题是很大的败笔,他在台湾问题上的看法,不具有过去的正当性──如果没有香港的问题,看起来中共是对的,你台湾搞“独立”,我才会生气,可是台湾没有错啊!香港想直选都做不到,万一将来“一国两制”,你不准台湾直选自己的领袖,那怎么行!对不对?(chinesenewsnet.com)
多维:表面上看中南海的意识形态还是很僵化,但是如果你真正了解中国领导人的心态,民主可能并不完全是他们每个人都拒绝的目标,他们也在观察台湾民主化,民主程序上台湾可能比较成熟,但他们真正担忧的是民粹主义,是民主成为“台独”的理由。你看台湾民主化会给大陆造成什么样的影响?(chinesenewsnet.com)
马英九:我的感觉是,中共领导阶层对台湾的民主化,一方面有点儿害怕,一方面也真的不能接受,他觉得太乱了!这当然不是说没有道理的,我今天下午演讲就会讲我对台湾民主的品质,我一直都有批评的,从我10年前当法务部长,就有批评,像我们的贿选,怎么说也不是值得我们骄傲的事情,而且一直都没有停过,我把他扫乾净到一个程度,慢慢又死灰复燃,包括像民进党他们自己的初选也是买票。我对台湾民主是有一些深刻的批判。(chinesenewsnet.com)
多维:如果你将来成为泛蓝盟主,跟一个不守法的玩,结果他胜了,就像这次枪弹造成的结果呢?(chinesenewsnet.com)
马英九:国民党还是走法律途径,你不能就发动民众把总统府占领了!也不能这样,他还是有个范围的,而且法律上有途径可以走的,法院能不能做到这一点,不敢讲,但至少是有这个救济的途径。何先生讲的共产党,在某些思维方面跟你刚才讲的其实很接近,深怕照法律走的话就没有办法玩了!其实法治的可贵之处就在这个地方,法治是超乎政治的,并不知道将来会管到谁。就像我当市长以来接到15张交通罚单,有的是违规停车、有些是超速,这定规定的时候我也没有想到这会管到我自己,可是我还是要付钱,我还不能用特权,这就是法律可贵之处。(chinesenewsnet.com)
即使我对权力非常热衷,到了法律面前也要变得谦卑,这样国家才有希望啊!(chinesenewsnet.com)
多维:你对大陆未来的发展有什么期待?(chinesenewsnet.com)
马英九:大陆经济上的发展,我们也很乐于看到,贫富差距的严重,还有贪污腐化的盛行,都是不可避免的,但都是要设法去检讨。我觉得民主化还是可以更加强,对言论自由我觉得还可以更开放,因为经济上能够发展到这个地步,中共当局应该有更多的自信,人民也有机会作出选择,越朝这个方向,其实国家也更安全。台湾的经营也是这样的,当民众能够支持一个他们愿意支持的政府的时候,国家也会更安全。(chinesenewsnet.com)
多维:明年后你会不会出任国民党党主席?如果大家直选的话,你会接受吧?(chinesenewsnet.com)
马英九:关键是在于年底选举的情况,现在谈这个还真的是稍微早了一点。(chinesenewsnet.com)
多维:这是假设问题,假设年底国民党选举没有过半,按照党纲,明年三月党员直选选上你的话,你当仁不让对不对?(chinesenewsnet.com)
马英九:我刚刚讲了,政治的日程是要一步一步看的,我也不可能现在多谈什么,更不可能现在就宣布。(chinesenewsnet.com)
多维:如果选上,你会不会接受?(chinesenewsnet.com)
马英九:我觉得现在谈这个都太早,要看年底选举情况才能作下一步的判断。(chinesenewsnet.com)
多维:我们早几天访问了吴敦义先生。我想听听你对吴敦义先生有什么看法?(chinesenewsnet.com)
马英九:他是我多年的好朋友,敦义兄的政治判断力在国内是相当出名的!(chinesenewsnet.com)
多维:你们之间的互补性怎样?他有那些长处短处?(chinesenewsnet.com)
马英九:有可能他比我高一点点,高一公分,哈哈!我们是好朋友。(chinesenewsnet.com)
中共要有更大的宽容(chinesenewsnet.com)
多维:如果你给中国大陆作对台湾政策的建议,你希望他们能作哪些改变?(chinesenewsnet.com)
马英九:就以“三通”的议题来讲,钱其琛副总理曾说过“三通后直航的定位是“特殊航线”,我非常赞成,凭良心讲这我以前就提过。我说就叫“两岸航线”好了,不必刻意去分辨“国际”或“国内”,两种性质都有,他是混合性的。第二个、谈判的主体不限于政府的代表,也可以是民间的团体,第三最重要的、不要把“一个中国”当前提,我觉得就可以把这意思暂时放一边,就直接去谈判,能够谈出结果,对双方都有益,既然不是“国内航线”也不是“国际航线”,就可以和所谓“一个中国”问题脱钩。可以展现出一些善意跟回应,台湾方面,不必先讲国跟国,反正就先谈就好了,同样的,你可以充分授权海基会以外的机构负责去谈,但是谈出一个结果来,立法院还有很多法律要改。谈判的主体,我想台湾也不要先谈“国际航线”。(chinesenewsnet.com)
多维:“三通”以外,你认为还有没有最紧要的问题?(chinesenewsnet.com)
马英九:“三通”以外的议题,我觉得国际合作的空间,中共要有更大的宽容,就是不要刻意去在外交上攻城掠地,要保持现状。中共也不在乎再增加几个中南美国家或非洲国家邦交,你这样做,台湾人民会感受不到中共的诚意。台湾只有20几个邦交国,每次有邦交国一走,台湾内部就会引起极大反感。我觉得大可不必,像我们参加奥运,如果我是中共的话,欢迎你来啊,我还办联谊会啊,大家切磋,这样才是大国的做法嘛,何必去拔人家的广告呢?如果我是中共,我一定表示最大的胸襟:来,台湾的朋友,我们自己人,让人家觉得我们当老大有当老大的样子嘛。(chinesenewsnet.com)
多维:最后一个问题,湖南对你是一个怎样的概念呢?(chinesenewsnet.com)
马英九:我从来都没有去过大陆。我各种语言都愿意学,学浙江话、山东话、闽南话、客家话,只是小时候我爸妈都是湖南人,有奶奶,所以从小就跟她们讲湖南话,我的母语就是湖南话,我感到很骄傲的就是湖南人在国民革命史上有举足轻重的地位,满清开始一直到现在,先圣先贤我们都是很景仰的。(chinesenewsnet.com)
多维:你是不是觉得你是台湾人,也是中国人?(chinesenewsnet.com)
马英九:我从来就是这样相信的,哈哈!
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