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主题: 自从小波纳米走了之后
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作者 自从小波纳米走了之后   
随便






加入时间: 2004/02/14
文章: 24019

经验值: 64
文章标题: 自从小波纳米走了之后 (470 reads)      时间: 2004-8-04 周三, 下午11:33
作者：随便 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

这个论坛值得一看的帖子越来越少了，老马的文章最可读，现在
也不来了。俺早说了，没女的成不了事。鲁网友这帖民主说教没
啥价值，将就着驳两句，算俺闲功夫多吧。

[ 民主这个词，说的是一种制度或者程序，这个制度和程序，并非‘设计’出来用以达到什么目的，而是从民主的核心价值自然导出的。]

民主制度是管理国家的一种形式，其背后的价值是：公民有权参
与管理国家。不过，这一点并没有在任何国家真正实现。谢天
谢地没真正实现，多数人一般总比某些少数人更蠢些。

[ 民主的核心出发点只有两个：一个是个人价值的神圣，一个是理性。神圣决定了没有任何他人、团体、事物、理念等等我们所能想到的一切会比‘我自己’的人权更重要，我的人权世间第一，不容侵犯。理性决定了每个人在保护自身的情况下也不能侵犯他人，因为侵犯就意味着被侵犯或可能被侵犯（很多中国人的确没有这份理性，包括知识精英）。民主的所有其他东西由此自然导出，是不得不然。]

没啥道理。封建制度和专制制度都宣称自己代表理性和对人的
尊重。非民主制所独有。马克思就宣扬“人的充分发展”，他
的体系是用理性的办法推出的。希特勒也在大学中从事大量人
种学研究，理性不是民主制度的特征。

说人权第一是“核心价值”更没道理。民主制国家和其他制度
国家一样使用暴力剥夺公民自由。目前杀害他国无辜平民最多
的国家就是民主制国家。这怎么解释？

[以为民主是一种导致社会进步的手段，因此而提倡民主的想法，
正好和民主的精神背道而驰，这在中国人是非常难以理解的。中国人，特别是所谓受了教育的人，已经根深蒂固地以为我们应该而且能够‘找到一个使社会进步，民族兴旺，人民幸福’的方法，要么从良心出发（儒家和法西斯），要么从一种可以判断社会进步的道理说法出发（共产主义），‘民主’据说就是这样一种方法（就像提倡民主的大多数人以为河宣称的那样），或不是这种方法（就像反对民主的人说强调的那样），这种讨论方式本身，无论是反对民主还是赞成民主，事实都并不是民主。民主并非是个经过人们的分析之后取舍的手段或目的，而是不得不然的一种规则。 ]

民主制是诸种国家制度之一，有它的长处，也有其短处。有效
的场合就用，无效不用，并无使用的必然性。比如在中国，专
制制度给人民带来幸福，人民寿命增加，经济不断增长，得到
人民接受。但是中国每次搞民主制度，结果都是给人民带来惨
祸。从理性的角度和尊重人权的角度，就应该反对在中国实现
民主制，而不是相反。

[比如,人们经常在讨论言论自由的‘意义’，其实这种讨论本身从民主的核心价值看来，要么是没有意义的，要么是非民主的。其实言论自由是一种自在的东西，它是在任何讨论之前就自在的东西，对它的讨论已经在假设它是可以进行判断和取舍的，也就是说是放在讨论之后的，那么作这种讨论判断的根据又是从何而来呢？只能是从否定民主的核心价值而来，因为你如果承认核心价值，那么这种讨论就自然不存在了。]

典型的民主教徒说法。把这段话中的“言论自由”四字换成“上帝”，把民主换成“基督教”，就是一段布道。今后再布民主道，
可以用个简便的法子，把牧师的那些布道词拿来，把“上帝”换成
“民主”就行了。

[政教分离并非分析好坏而后得出的一种使社会进步的策略，它是从自由人权概念导出的。导出的过程是：我们都知道在民主社会里除了言论自由以外，还有信仰自由，信仰自由就是不允许任何人或集团干涉我的信仰，自然政府也不得干涉我的信仰，而我对别人的信仰也没有干涉的权利，所以如果政府有干涉人信仰的权利，其实是我放弃我自己的信仰权利，而我没有也不打算放弃，所以，政教分离！]

越说越离谱了。政教分离是为了统治方便，因为教束缚了政，
给统治者统治带来了麻烦，分离了方便些。很多奴隶社会，封
建社会，专制社会都是政教分离的，跟民主自由没什么关系。

作者：随便 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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