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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
『关天茶舍』另一种学术腐败--精神家园的荒淫
作者：牛鬼鬼 提交日期：2000-7-3 20:17:00
学术腐败被提上反腐倡廉的日程后，一个个的学术腐败份子已经或就要被揪了出来。学术氛围看似一片大好，可我们却忽视了另一种学术腐败份子--那种学术大旗下的寄生虫，扛着学术大旗的学术混子。
此类学术混子尤以文史哲类最甚，多以硕士、博士，或者干脆导师、学者的身份蜷缩在高校、研究院、文化机关，挂研究之名，行混饭之实。不思进取，自恋成癖，整天沉浸在自己那一亩三分的精神家园，给祖宗尝粪舔痔，对自己描眉画眼，用官饷过着亵玩思想的荒淫生活。
学术混子的学术模式非常可笑，堂里供奉着祖宗的僵尸，睡觉也抱着祖宗的裹脚布。最大的乐趣就是对僵尸的膜拜和不断品尝，尸之弥僵，食之弥甘。做文的浸淫雅风骚韵的靡靡情趣；研史的沉迷正闻野史的艳香猎奇；玩哲的更是苦大愁深，站着凳子，照着镜子，用思想抽着自己的嘴巴子。学术意识的发育不良，让他们粗鲁地扛着祖宗僵尸做大棒，扼杀着新思潮的萌芽，或干脆结扎--留下的家当够喝一壶了，不成再挖墓盗掘，完全一幅学术弱智的偏执情结。固守着自己所谓的学术传统，不断地意淫和自戕，结果是文不成文，酸水腐蚀着革命群众的思想和斗志；史成死史，鉴不了过去图不了将来；思辩僵固，昭世明灯成了小儿麻痹，我们美好的精神乐园被强奸得阴风阵阵，死气沉沉，遍体鳞伤，毫无生机。
更有甚者，不仅学术弱智，更是学术虚妄。转化不了社会生产力，就去弄些下水杂碎，转眼就画皮，隔夜就念秧，为了区区小名大放精神流毒，误导上进青年，诱骗求知少女，弄得乌烟瘴气，荼毒四方。
可悲、可叹！长此以往，我们的精神乐园就被这些学术混子践踏成颓废的巴比仑，充斥着荒淫、虚妄，最后崩溃、消亡！
警惕！警惕啊！
作者：lvy 回复日期：2000-07-03 20:58:21
鬼鬼写的这么好，应该给个红脸吗。
作者：如水 回复日期：2000-07-04 10:21:46
鬼鬼现在写这么严肃的话题了？显得好深刻哦。几月不见，写作风格变化太大了吧？怪不得人们都说三日不见，刮目相看哦。
作者：喜剧收场 回复日期：2000-07-04 11:57:37
问题是提得不错。不过有哗众取宠之嫌！！！
作者：一歌 回复日期：2000-07-04 12:15:12
呵呵，倒是痛快。
作者：匪石 回复日期：00-7-4 17:17:49
问题提得不错，只是太空泛，有无的放矢、隔靴搔痒之感。
作者：暖暖 回复日期：00-7-4 17:56:17
荒淫、强奸之类的名词好像成了调料一样，不用不成么？
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-04 20:08:48
哈哈哈哈哈哈,
嘿嘿
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-04 20:23:56
千万不能说细了，不然网收紧了，鱼露出来了，心情就更难受了。
千万别对号入座啊；）
作者：醉里挑灯看剑 回复日期：2000-07-04 20:55:56
其实理科的"学棍"也很多,一起批批!
作者：企鹅 回复日期：2000-07-04 21:45:42
关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕人耻笑么？
作者：妖怪 回复日期：2000-07-04 21:58:58
我开始浑身别扭了，好象是说我的；（
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-04 23:46:21
鬼鬼啊，你不看看现在是什么年头？做思想？荒唐，你要是有思想，先看看你的思想是共还是非工，姓马还是姓黑，你还想激进？吃的饱饱的穿得好好的，你激什么进？做学问，凑几篇论文够评职称就算，你以为你是谁呀？老老实实呆着，没事研究研究李白的胡子有多长，曹雪琴的诗文里有几首映射床上功夫比什么都强，闲来学学人民日报社论，好好哄着孩子过日子有什么不好？
鲁迅激进，那是活在好几十年前，要是活在49年以后，57年先给他个右派剥他三层皮，六八年再他个现行反革命抽他六根筋，还没死？慢慢来，我就不信他死不了。
你在这里忧国忧民忧学问，你给我忧忧看，不要命了你！
你要是再对我们今天安定团结的大号学术局面不满，我让龙没儿把你关进局子里，先饿你三天，看你还有没有这么多穷毛病、烂废话在这里喋喋不休。
别拿学问吓唬人，没是学学雷锋，讲讲三讲，读读五讲四美三热爱，提工资别落下，评先进都有份，要知道，当先进有红包，红包买啥啥香啊！
听说最近研究麻将技巧与中国国民传统智慧的人多了起来，不知鬼鬼心得如何？找个时间切磋切磋？五块一炮，怎么样？
作者：老冷 回复日期：2000-07-05 00:01:09
被问到了，俺就说说吧。红脸不是我给的，虽然牛鬼鬼先生写过很多好帖子给关天增光添彩，但是这一篇，我却欣赏不来。
学术腐败是事实，正如其他领域的腐败一样。解决这个问题，要从制度着眼，比如学位审批制度、职称评审制度、学术刊物发表论文的审查制度、学术著作的书评制度，等等。仅仅辱骂学术人，于事无补，徒贻笑柄。
所以我的看法是：言之无物，哗众取宠。
作者：神叨儿少爷 回复日期：2000-07-05 00:17:08
支持老冷，建议把牛鬼鬼做成三八汤给大家补补身子，以式歉意。
：）
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-05 00:18:24
我有罪！我认罪！；（
胡扯：我会斗地主耶~~我又学会了斗红10，满好玩的。
作者：企鹅 回复日期：2000-07-05 00:22:21
老冷好。明白了，难怪
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-05 00:26:51
玩玩嘛，干吗那么认真；（
其实我自己都当是在放屁啊；（
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-05 00:49:49
鬼鬼，你这不是挺明白的吗，别再谈学术，好好练拱猪，说不定那天能赢辆法拉利什么的，开着兜风去。
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-05 00:57:25
老冷，你谈了那么多制度，胡扯一个也没领会。再想想，什么叫制度。点拨你一下：你知道什么叫民主吗？民主就是草民可以做自己嘴巴和笔头子的主。连这么点主都做不了，还-还-还-制度？制什么度？
改天和牛鬼鬼打跑的快，把他一个月的工资都赢光，看他还敢不敢惹您老人家生气。
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-05 01:16:06
胡扯：我没敢惹他老人家生气啊；（
其实我最擅长的是梭哈和牌九，人称“牛顺”和“牛猴对”。
我曾经抓了一手屎牌，9、10、J、K 和A，但我梭了，对家没敢跟，其实他是两对。
牌九有一次抓了鳖十还赢了几百，因为天门也是鳖十，他押了1000。但是我坐庄，杀大赔小。；）
作者：vb 回复日期：2000-07-05 10:16:41
吆！？过激乐
作者：暖暖 回复日期：00-7-5 12:33:03
既然企鹅都说不好，红脸收回。
作者：宁财神 回复日期：00-7-5 13:08:31
看到这里我倒是想问问，版主给红脸是出于什么动机？
喔，头了瞧见学术言辞多了几句，就觉得这有文化，也不管立论对不对，就把红脸给出去了。
再一回头，瞧见更牛的老炮叫唤了几句，就觉得人家那个不好，就把红脸撤了。
企鹅说不好就不打？？那你干脆把关天所有的红脸都撤了吧。
版主，您这到底打红脸还是过家家？？有点准头儿没有？？
对贴子，没点自己的坚持和看法，这帅印留来何用？
作者：我欢喜谁就是谁 回复日期：2000-07-05 13:38:08(转载)
(转贴，有些过分了，哈哈一笑)
送交者: 思想搬运工 于 July 02, 2000 17:41:03:
国家应该大量缩减大学的“文科”招生，把指标和资源配给理工科。
文科学生及毕业生对社会，特别是对社会的经济方面的无用性决定
了文人的奴性、无耻性、寄生性、有奶便是娘性等等各种劣根性。
全国大学的文科招生的无政府状态使文人的劳力市场供需失衡，市
场疲软。国内市场疲软时，就必然自动开拓国际市场（文人这种产
品与别的一般商品不一样，会自动开拓市场，寻找适销对路的市场
并根据市场需要调整产品结构和产品种类），国际市场的开发，最
直接的后果，也是最严重最危险的后果，就是文人劳动力本身及其
加工厂自动向国际接轨而产生的文人的卖国性。文人的生产需要有
计划地按市场需求进行，盲目的扩大再生产与市场的饱和必然导致
产品的质量低劣。学理工的沦为卖国贼的比例要小得多，特别是学
工科的，目前还没有见过有卖国求荣的。各位如果发现有，请揭发
一下。
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-05 13:49:10
对，把政治系改称养猪系，经济系改称红薯栽培系，中文系改成破烂回收再利用系，历史系改称歌功颂德系，至于哲学系，干脆改称马列主义研究系，天下岂不太平！这么多年的动乱，都是意识形态里的革命，没意识形态了，看你们还革不革命。就是想革命，也是革猪啊、红薯啊、破烂啊、歌功颂德啊，什么，再接着往下革？那不革到马列主义头上了吗！扯淡！扯完了鸡蛋扯鹅蛋！
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-05 13:58:17
鬼鬼，胡扯号称海南赌王，你千万别和胡扯赌梭哈，一对小二赢了你的一对小三，那多没劲。改天和你下国际象棋，保证你盘盘赢，因为我还没学会走步。
老冷他老人家是权威，以后多请示汇报，上贴子之前先发一分给他老人家指正一下，免得让你的脸红了又白、白了又绿、绿了又黄、黄了又黑，搞的你这哪里是脸？简直一变色恐龙蛋，。
看看胡扯：早请示晚汇报，到目前为止，洗脸从来就不用香皂。至于暖暖，倒是个好孩子，可是犯了和你同样的错误，居然没请示老人家，就感给你往脸上擦胭脂。我想又了这次的教训，以后他是不敢了。还有企鹅，也是个好孩子，有主见，有个性，下次和他完麻将，我们两家胡他一家，你看如何？
作者：老冷 回复日期：2000-07-05 14:36:09
还是胡扯先生：
虽然你的名字够响亮，也请你说话注意分寸。这里是讨论问题的，不是瞎掰的，牛鬼鬼的帖子红不红脸，人家也是在说道理，不似你，就知道胡搅。
请自重。
作者：暖暖 回复日期：2000-07-05 16:58:44
一个红脸引来这么多高人关注，实属不易，也算是给我一点安慰了吧。
昨儿个冷大哥就跟我说这红脸给的不妥，我按他的指导也细看过了。当时想着给便给了，毕竟不是差的不得了，往后注意就是，未曾想一早来见到企鹅先生的质问。我自己因水平所限，不敢妄自作主，素来关天的红黑脸都由冷大哥作主。这回掌柜的不在打杂的抖胆给了一个，引起这么多质疑，实在是惭愧。其实我比较赞同信天游哥哥对红脸的标准：只要用心写的都可以得红脸。当然了，作为一个以讨论学术为主的版块，关天有关天的标准，这个我相信冷大哥自有尺度，不消得别人来指划。
至于鬼鬼贴子写的如何，自有公论，一个人说好不成，一个人说坏也不成。自古以来没有人人称好的事情，也没有人人称不好的事情。不同的观点在不同人看来，自然有它的道理。只有经过争论筛选，最后站得住脚的才算好。我说过了，关天有关天评判的标准，我是觉得鬼鬼比包括我在内的许多人都有文化，而企鹅先生的水平确实又比鬼鬼高出一些来。既然冷大哥和企鹅都说欠妥，那么我觉得这个红脸还是取消掉的好。其实我更希望企鹅能以足够的理论和事实根据将鬼鬼的论点驳回，当然了，如果企鹅不屑于这么做，咱们也无话可话。
而财神的态度未免也太过激了些，并不是企鹅说不好就不打红脸的，是企鹅说的有理才照做。做为一名版副，坚持自己的看法和观点是必要的，但也要勇于承认自己的错误和过失，知错能改，应该不算是坏同志吧？
我已经跟冷大哥商量过，关天一切红黑都由他全权作主。另外再声明一下，茶舍有掌柜有贵客，我只是做些打水扫地之类的活计，做的不很好，就蒙掌柜的不嫌弃。所以财神若拿我来度量关天的份量，实在是对关天极大的不公道了。
作者：红潮 回复日期：2000-07-05 18:45:25
哎，，听拉拉谷叫还不种地了？？红脸不该取消。。
作者：还是土得掉渣 回复日期：2000-07-05 20:20:00
只怕对号入座的大有人在
嘿嘿
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-05 21:28:23(转载)
作者: 秃笔文三 July 04, 2000 00:33:40 于 南北城[www.nanbei.net]
这的确是一篇具有很强文化大革命时期色彩的”檄文。三十多年
后的今天有幸读此奇文，不知是喜是忧。
所幸的是，今天的中国大家说话的机会还是有的。因此有几个问
题请教，望小牛先生不吝赐教。
第一，现在的学术氛围是不是真的看似一片大好了？反腐倡廉都
有哪些具体的动作？有哪个腐败分子被“揪“来了？
第二， 能否分别定义一下两种学术腐败？让愚昧如我的人便于
理解并提高警惕。事实上，照我的理解学术腐败只有一种，其余
种种不过是其恶果而已。学术腐败也不是仅仅限于文史哲。
第三，现在，究竟有几人敢张口闭口谈学术？我想一般的研究生
离学术二字好象还远了点。
第四，对于反腐败，说起来那是很容易的。真要有所作为的话，
别的不说，这腐败的由来总还是要搞清楚的吧？不知道小牛先生
对此有何高见。请问它是体制内的呢还是体制外的？
第五，我们的精神“乐园“在哪里？我们是真的有过美好的精神
乐园的吗？那些学术腐败分子“不思进取，自恋成癖，整天沉浸
在自己那一亩三分的精神家园”就造成了我们精神家园的失落吗？
最后，我想小牛先生的文章实在有点卒不忍读。您是不是也来个
五讲四美？这样的话，我们”革命群众”心情就更舒畅了，”斗志”就更高昂了。
拜托。拜托了！
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-05 22:38:32
楼上是我转载的我看到的最实质的批判。我想我会和他好好聊聊的。
其实本是一篇很无谓的东东，没想到闹了这么大的动静。文章自身的精彩是一标准；文章回复的精彩是一标准；文章提出的思考也是一个标准。我想这就是红脸的标准吧。秃笔文三提到“现在的学术氛围是不是真的看似一片大好了”。是的，绝对一片大好！而且我们的学术氛围一直一片大好，文革的时候更是全范围的“形式一片大好”————可我们警惕了吗？要等到再一次的“天安门诗抄”来爆发吗？
就是不明白为什么有人会那样敏感，源于脆弱的心？那脆弱的背后又是什么？为什么不平静一下汹涌澎湃的心来想一想？
文章的泛泛我比谁都明白，我甚至都承认只是放了个屁，就是生怕说多了，有人往自己脖子上套。其实真正的浑浑噩噩倒不是学术混子的硬伤，而是空洞敏感和脆弱，一颗不利于做学问的心。鲁迅说，真的勇士，敢于直面惨淡的人生。我想心理素质课，同志们还是要补一补的。
作者：且笑 回复日期：2000-07-05 22:45:13
累
作者：老冷 回复日期：2000-07-05 22:49:55
呵呵，听牛鬼鬼这样说，我倒是真要对号入座了。
骂人很容易啊，特别是骂自己很陌生的世界，站在大街上胡骂一气，等有人出来说上两句，你就说：你脆弱啊，你对号入座啊，等等。
那倒是混混的行径呢。
世界并不完美，中国学术界远远不够洁净，但是，象牛鬼鬼先生如此来解决问题，呵呵，那只会越加糟糕。
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-05 23:11:49
老冷啊老冷，这一棍子“陌生的世界”的确霸气啊。呵呵。
别急嘛，这问题早从解决学术问题的问题跳到红脸问题，再跳到心理问题，以老冷这样的霸气三棍子早就打利索了。何必一开始就有问有答的呢?
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-05 23:16:09
暖暖的表态很好，符合目前中央的精神。国家只能有一个核心，关天岂能有两个大印？红脸黑脸牵扯到关天的荣誉，天涯的存亡，好，暖暖把自己的位置摆的很正。
俗话说：文无第一武无第二，新中国这么多年，你什么时候见过学生考试不考马克思考萨特尼采黑格尔？毛主席他老人家说的好：凡是反动的东西，你不打它就不到！还有一句：凡是敌人反对的，我们就要坚决拥护，凡是敌人用户的，我们就要坚决反对！用什么拥护用什么反对？当然是红脸和黑脸。
我们的学问，是无产阶级劳苦大众的学问。“牛鬼蛇神”牛鬼鬼自己就占了两项，不是敌人是什么？幸好暖暖同志知途迷返，否则，就会犯路线错误！
（这也交谈学术？分明是文革时候向党表衷心！）
大凡学问二字，不外乎一学一问，不懂就学，不会就问。
学谁？当然是学暖暖，学习他明哲保官的为人精神，学习他连点主见都没有的治学精神。问谁？当然是问老冷：中国还有人在真正做学问？不是打着做学问的幌子做着不负学问责任的个人名利之梦糊弄我们这些不太识字的草民？
别逗了。
看关天半年多，发现绝大多数人不过是在这里胡三万抓三万，既然是自摸的牌桌，大家何不轻松一些，哈哈一笑就算完，何苦这么认真？
再说点实在话：既然是学问天地，斑竹应该带个好头，搞点有的做的题目大家出来瞎议一通，对大家也都是个启发，可现在倒好，一会儿是北大，一会儿是巩俐，一会儿是六四，这叫学问？不还是麻将桌吗！
啊，玩麻将还要非拿出开组织会的面孔，累不累呀？
鬼鬼，别光听天书，出牌！七饼你吃不吃啊！
老冷斑竹提醒胡扯要自重，胡扯一定紧记教诲，下不为例。
作者：红潮 回复日期：2000-07-05 23:20:58
呵呵，，已经固化了的心理状态，思维方式，恐怕补也是白补。从鬼鬼的帖子看，不论写得如何，敢于触及这敏感的区域，就值得肯定。而且从这几天的某些论调已及所发生的事情看，鬼鬼的帖子确实戳到了某些人的痛处。某些人的表现也足以证明鬼鬼并非是在哗众取宠，而是确实言之有物。
呵呵，，有则改之，无则加冕，干吗那么认真呢？这样不利于学术研究呀。
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-05 23:35:45
再读上面的贴子与回贴，突然想起几句诗：破冒遮颜过闹市，漏船载酒泛中流。
那怎么办？好办--
躲进小楼成一统，谁敢冬夏与春秋？
鬼鬼，关天名家陪你玩那是看得起你，胡扯想找人玩还没人玩呢。前几年胡扯玩过曹雪芹，想靠曹雪琴的对玩一举成名，可他老人家不理我。
来关天，想找个值得玩的，找了半年多除了找到个纳粹，别的还真没找着，听说池田大佐过几天要来天涯，咱是不是逮着这个日本鬼子骂一顿？
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-05 23:48:25
胡扯错了，关天茶社怎么是给你“找个值得玩的”地方？你一点也不严肃。；（不好，这样不好。
其实罗斯福的“大棒政策”也很纳粹，不止小日本。关键大棒是自己家的就好，打在身上暖在心上。
作者：红潮 回复日期：2000-07-06 00:08:50
哦，，鬼鬼，，难道这茶舍只能研史论经，就不能摆摆龙门么？？
呵呵，，这自己的大棒可以叫教鞭，，别人的大棒嘛就是凶器。。
作者：砧板 回复日期：2000-07-06 00:40:09
这个帖子越来越长，证明是个焦点，我想不少看客早就有了自己的想法来看这个帖子。现在焦点有了两个，一个是牛鬼鬼说的学术腐败、学术混子，一个是关天的红脸规则。忽然我揉了揉眼，发现两个焦点又聚到了一起。
俺们村头有个土地庙，突然被改造成了大雄宝殿，隔壁大婶没见过这阵仗，不小心放了个屁，楞是被慈悲为怀的和尚痛打一顿。不知道这“学术”关乎天意是否关乎人意？老冷恐无拒人之心，但一样放了屁的香客某网哲和文豪倒是斜着眼打量起别人来了，甚至看到清扫除尘的小沙弥也愤愤然：你也配出家么？
红脸之争说是水平不如说是态度，一个帖子好坏是否真在于那个红脸有否？恐怕这茶舍进进出出的不全是傻子，为了一个红脸，跳将出来质问，那瓦格纳都白听了么？那暖暖早已谦虚地说自己乃是尽端茶扫地之心，某名人仍要擎出巨砖砸一小姑娘不嫌费力吗？俺到怀疑这斑竹是否吃了什么好处，难道不是为众网友服务的吗？是否非要戴着某名等等头衔的胸牌才可上岗？要是凭这位名人的名气要再夺这么个斑竹的名称实非难事，要不您就拿去了吧，省得您自个睡不好害得大伙都睡不好。
和尚是吃素的，做学问也可平心静气的，其实学术探讨也不非要到这网上来，既是搭了个凉棚，吃瓜的喝茶的也不管是否“陌生”，总要伸头瞧瞧。
作者：企鹅 回复日期：2000-07-06 00:54:46
呵呵，这折腾的。
红潮好。
你跟那西西蔻蔻真正是一对活宝。一个换名字打游击，一个出来义粪填膺。呵呵，关天茶社的诱惑力看来还是超过灌水专区。如果你们有兴趣到这里来当斑竹，说一声吧。俺写篇帖子，让老冷让位，要不换换位置也成。但据俺估计，到时你们两又该留恋老窝了。
哈哈，另外，红潮一看就知道你不是搞学术的，没认真肯定搞不好学术。
最后俺要说句，俺这就是放屁，你别太认真了，有则改之，无则加冕嘛。
暖暖好。
觉得你写这么多前言不搭后语的解释真是没必要，更别说你那些挤兑套套了。
什么高人关注，给你安慰的话，至少俺看来是打肿脸充胖子。
你抬着个信天游说什么用心写就是好帖，这牛鬼鬼偏说自己是放屁。看来你们俩真有默契。
你跟宁财神说是因为俺有理你才取消红脸，一边你有说希望看到俺讲点理论与事实根据。
你又说俺比牛鬼鬼水平高，呵呵，俺们不熟，你这信口开河。俺听着就害怕。
身位关天斑竹，你又忙着给自己派个小角色，一门心思惦记着撇清自己。你这斑竹当得太幽默了。
俺觉得你完全可以不理。要发个声明，就说那是朋友见相互嬉戏而已嘛。相信这本来也是你初衷。俺有很多朋友当斑竹，经常也受到这种优惠，是能理解的。
俺的本意是：按老冷的水准，他是不应该欣赏这种帖的。正因为他有一定的水准，所以他欣赏了就是可耻。
发这一问只是对老冷而已，你自己硬要往里面凑，呵呵，俺也没办法。对你俺没有批评的意愿。当然你也可以发个不在乎俺的声明，俺觉得这很公平。
最后说句：有时候沉默能够避免无知的尴尬。
牛鬼鬼好。
老冷说陌生的世界，你觉得太霸道了。呵呵，但俺还觉得他太客气了。学术离你很遥远，你也不懂。所以你写帖子攻击学术腐败的时候，基本上就是跟风车战斗，无结局的悲哀。
你用的那点批判工具，除了泼妇骂街式的陈腐语言以外，剩下的就是那点中学生唯物主义的知识。一看到什么转化社会生产力俺就觉得好笑。还停留在学以致用的阶段。如果你谈点科学技术，俺还能够理解。可你谈的都是些什么啊？呵呵，希腊人把“对知识的喜爱”叫哲学；卡夫卡曾经准备把所有稿件付之一炬，国内史学界对年鉴学派，剑桥学派有造诣的人也不少。真不知道是不是要给你一枚硬币才能让你明白寻求真知的有用之处。
鲁迅说，真的勇士，敢于直面惨淡的人生。鲁迅还说苍蝇可厌更甚于蚊子，嗡嗡叫，还不叮人。
你给自己安排个潇洒的角色，无所谓无，无所谓有的样子。可又津津乐道满足于捉奸成功的幸福。
最后说句：奴隶才是最坚强，即使生活没希望，也从来不脆弱。
还是胡扯好。
你上串下跳，插科打诨的样子真正让俺好笑。
装流氓俺倒是经常见，跟你这么装赌徒算细帐的倒是少见。这么样的人物，俺印象中在金庸的碧血剑里看到过类似的。呵呵，就是袁承志那姓黄的师兄。遗憾的是，疯疯癫癫看着很潇洒，但在他们哥几个里面武功是最低的。
作者：企鹅 回复日期：2000-07-06 01:09:25
写到这，俺还要补充一句，请暖暖以后别跟俺发消息了，俺不习惯这个，也不习惯你不阴不阳的语气。
发送者 暖暖
接受者 企鹅
网哲老大，俺算是明白乐，您的影响透天彻地，俺就算是心不服口也服乐。 2000
作者：皮毛 回复日期：2000-07-06 01:13:51
我算是看出来了，这叫牛鬼鬼的撂个橛子。然后老冷的着了企鹅的道，被可怜西西地当靶子。这企鹅良心发现又来拔橛子。；）
作者：皮毛 回复日期：2000-07-06 01:15:28
最后暖暖成了棋子；（
作者：雨轻燕飞扬 回复日期：2000-07-06 01:28:01
许人做得，不许人说得，这就是中国。。。。。。唯有长叹息，枪呢，向来只打出头鸟的，鬼鬼，说得痛快，又何必再乎那么多呢，做的人都不觉得怎样呢，那大家闲来无事说说，我想也应该没什么问题吧。
当我歪着脑袋想问题，也许会把问题想歪哦：）
作者：红潮 回复日期：2000-07-06 01:37:57
呵呵，，企鹅，，您说的俺可担不起，，您又过于敏感了，，关天的可读性就在于它的水平，，我知道我是什么料，，我可没有您想的那种小人之心，这帽子可扣得太大了。既然您站出来说话，想必您也明白了产生矛盾的焦点，我想一个学者级的人物实在没有必要为了一个区区红脸和小姑娘叫真。也许这是您认真严谨的治学作风，但是也会让俺们这些粗人误解为是您偏激狭隘的心理在做怪呢。
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-06 01:40:19
太气死我了，企鹅居然敢说胡扯武功底，吹牛拍马秘籍、扇风点火大法、脚底摸油之数、哭天号地之工，胡扯那是的了真传的。你要是不服？我让我徒弟来教训你！韦小宝，来，给我上。
又自摸一吧。边三条。
作者：红潮 回复日期：2000-07-06 01:44:05
呵呵，，企鹅，，您要砸尽管向我们这些皮糙肉厚的粗人来，可不要对着暖暖发邪火哟，，那样只能更显得您没有风度，俺觉得您跟暖暖说的到是更显得不阴不阳呢。
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-06 01:44:12
想这企鹅是大家，先摆老冷的道，再捉暖暖的奸，别人更不用说。中国人，真是学问就是做人的学问。好！鼓掌！
又自摸一吧，夹五万。
作者：还是胡扯 回复日期：2000-07-06 01:46:04
企鹅，暖暖要是因春光大泄有个三长两短，你不怕牛鬼鬼和你拚了？
作者：三秋树 回复日期：2000-07-06 02:02:24
党内无派，千奇百怪
老人家说的对呀
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-06 02:22:51
果不其然，我一再地声明放了个屁，可是还有人细细地品。
本来很空泛，现在有实例了：
1.“希腊人”“卡夫卡”“年鉴学派”“剑桥学派”等等，典型的祖宗僵尸，至少僵在死抱裹脚布的恋物情结，如同裹脚布当领带系的图腾感情。这样的专业名词牌，打来打去还是扑克，不如改成绕口令，反正口熟。
2.“学术离你很遥远”“一枚硬币”，“他欣赏了就是可耻”“风车”，典型的自恋成癖和僵尸大棒。唐吉诃德很傻，泥采也是个疯子，但他们都在奋斗。
3.“剩下...唯物主义知识”“社会生产力好笑”等等，典型的意淫和自戕，连祖宗的僵尸都糟蹋了。这荒淫得也够可以了。
4.“无结局的悲哀”“...叫哲学”“寻求真知的有用之处”，典型的描眉画眼，我是哲人我怕谁？
5“那点批判工具”“陈腐语言”，典型的思辩僵固和学术弱智（如果自以为也是学术的话）倾向，不思进取。凭什么小米加步枪就不是武装？
如此种种，一再显示出了偏执情结和学术意识的发育不良，听不得风，淋不得雨。扛着哲学的大旗搞来搞去，学问没出几个，揭开画皮，呀，念秧。
念秧你懂吗？
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-06 02:30:10
其实学问的高明是妙在：
“关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕人耻笑么？”
“ 被问到了，俺就说说吧。”
“老冷好。明白了，难怪 ”
哈哈；）嘿
可叹一个高人就这么着道了。
或是可叹一个高人就这么的看重清誉。
作者：本末 回复日期：2000-07-06 02:41:18
真TN的长。费劲。
不董学问的人，要凑到学问跟前儿说长短。不会跟痞子玩的人偏要一来一往地跟人这儿搭话。黑黑。
老冷，本来俺是要帮你说说的，读完了，俺就想到'活该'两个字。这种人你都搭理，学术能不腐败吗。：）））
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-06 02:48:14
同意；）
走自己的学术之路，让流氓骂街去吧；）））
作者：本末 回复日期：2000-07-06 02:50:17
俺看来看去，觉得这些个费劲的邪货，原来是暖暖的帮手压。
暖暖，要俺不？
作者：蓝癫儿 回复日期：2000-07-06 03:21:41
呵呵，本末先生，您莫不是学术圈里倾轨出来的高手吧？居然看出个“帮手”现象，真是仁者见仁。
您这是学人的逻辑，用在那些流氓身上未必可行。前车之鉴，您可不要犯牛鬼鬼那样的错，愣往“陌生世界”里扎哟。
作者：蓝癫儿 回复日期：2000-07-06 06:08:36
打错字，是倾轧。
另附带几句，回贴已近60。无论懂学术的还是不懂学术的，各自已将观点全方位的阐述出来。谁也不可能掌握绝对真理，再继续侃下去只会又臭又长。不如躬身自省，反到会有所收获。
老冷先生主持关天的用意原在“启蒙”，然而往往争论的焦点会游离主题，变成互相的“诋毁”，这在现实中尤其学术界屡见不鲜，这也是“启蒙”所要改造的弊症之一吧。个人的学术造诣是否与个人对“启蒙”的体悟程度成正比？这是个问题。即然不能掌握绝对真理，我们就有理由容忍和倾听更多的观点，彼此并行不悖。空气中有氧气、氢气、氮气，它维系着我们自由的呼吸和生命。
这种喋喋不休的争吵，对多少有点言论自由度的中国网络来说，据有更多的讽刺意味。我们抨击威权的同时，是否看看自己都干了些什么，以现在的我们命定只配享有那种游戏规则。
实在希望老冷先生能站出来叫停，在这里您还是说得算的。逃遁于网络的我们真的难脱窠臼？此时此刻的叫停难到不关天意？
作者：exe 回复日期：2000-07-06 11:04:42
解讀
关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕人耻笑么？
------>关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕我企鵝耻笑么？ ------->关天居然给此种帖子红脸，老冷哥不怕我學術家,網哲企鵝耻笑么？
被问到了，俺就说说吧。红脸不是我给的
-------->我怕人恥笑,尤其怕你企鵝恥笑.我要趕緊撇清,唱到:"一切都是暖暖惹的禍,都怪那暖暖太笨太單純."
老冷好。明白了，难怪 --------->喔,怕人恥笑.尤其怕我恥笑,好,看出來了.你還是可以挽救的.歸隊吧!繼續"搞"我們的學術.
既然企鹅都说不好，红脸收回。
------->給你企鵝個面子.主要是.為大局著想.
俺写篇帖子，让老冷让位，要不换换位置也成。
-------->企鵝其實是天涯的總後台,天涯的人事調動全看企鵝的.老冷不過是個棋子,.放哪兒就是我企鵝一句話.
俺觉得你完全可以不理。要发个声明，就说那是朋友见相互嬉戏而已嘛。--------->來,叔叔教你怎麼辦.只有這樣辦了我企鵝才看著順眼
疑問
暖暖:你還那麼沒有殺傷力嗎?
老冷:你真要在網上弄出甚麼學術嗎?你上網這麼長時間學術上有甚麼長進嗎?你又給幾個人啟蒙了?不過名頭是有了,把你當偶像的MM也有了,相互吹捧和賣弄的對象也有了(你們可能叫這些是切磋或者是智慧的撞擊甚麼的.隨便.).真是:"10年一覺天涯夢,贏得關天學術名."老冷,冒昧問一句,您不是來天涯求得虛榮心的滿足來的吧?
企鵝:你自己號稱是學術人了.你的確更純粹些沒那麼多虛的
.但你管的寬了點,發表自己就成了,輪不到你教別人該這麼做而不該那麼做.
說到幽默,關天的存在方式就是了.
作者：弥散 回复日期：2000-07-06 11:21:54
尊敬的企鹅学者：
“做人要有颗仁慈的心，做妖也要有颗仁慈的心，有了仁慈的心，妖就不是妖了，是人妖。”----------《大话西游》
俺比较悲壮地想，您此刻正托腮凝思，做哲人状吧，或者另一只手也没闲着，正掏挠着什么。你的目光正超越那地平线，正在无比感慨：哲学不是为多数人准备的，它需要圣洁。圣洁的你“躲进网络，变成一只企鹅，一头猪”，一个异形，虽然你“神猪见首不见尾”（财神语），即使贩子没对你进行入木三分的刻画，俺们也瞧得见你圣洁的嘴脸。您要是食饱无忧把黑格尔啊、福柯啊、容格啊拿出来跟Sieg对砸啊，别语无伦次地虚慌一枪跑到马路牙子上念圣经，还说氛围不好，别人阴阳怪气。要别说能与您对拱的人真还不多，受不了您圈里的味道。
说道学术，俺偷偷想笑，那当然对俺是个“陌生的世界”，但不知一心把关天描画成纯学术论坛的人意义何在？天涯是个综合性的虚拟社区，以小资情调泛滥，MM众多著称，在这开个纯学术讨论的阵地，意义何在？怎么瞧都是把和尚庙开在酒楼街肆当间坎。要不门口站俩护法，喝令入者必居其位，或有其名，咱也不敢造次。所以俺一直以为关天茶舍即是茶舍，也可悲天悯人，也可海阔天空，“为学弄术”者高论频频，让俺们长了不少见识，言理明事者，令俺折服。但某些高人划个圈只准自己摆显，却拿着裹脚布来堵俺的嘴，俺却要坚决地将他的手打落。退而言之，中国学人若都是这么搞学术研究，精神家园不止是荒废简直是糜烂了。
作者：企鹅 回复日期：2000-07-06 12:35:42
红潮好
看你嚎：“您要砸尽管向我们这些皮糙肉厚的粗人来吧。”呵呵，让俺想起那广告：我们是害虫！我们是害虫！可惜俺不是敌杀死，满足不了你。
你前帖说牛鬼鬼的帖子确实戳到了某些人的痛处。由于你义正辞严的态度，俺觉得你肯定明白学术问题。呵呵，谁曾想这贴你又玩起粗人来了，并且你还要求俺要有风度。这角色转化太快，要求也太高，俺有点适应不过来。你可以从作贱自己的游戏当中获得快感，俺却不能。不知道这么下去，你是不是要约俺去九眼桥了，那地方乱，俺害怕呢！
呵呵，你给俺总结了个砸帖，邪火。俺觉得你理解力有问题。俺已经很明白说了，俺没有批评暖暖的意愿。你这么不耻下作的维护，不知道暖暖是“空洞的敏感和脆弱”（这是俺刚刚跟牛鬼鬼学的），还是你们都是斑竹间的相互照应？你说俺敏感，俺就敏感吧。因为你是斑竹，俺是网虫。照现在的情况看来，俺以后在灌水区肯定得不了红脸了。呵呵，听了这话，你也别忙着对俺发邀请了，那样你很难受。
你那学者级人物不知道是说俺还是老冷呢？就俺所知道的：你不了解老冷，跟俺也不熟，并且你也说自己不懂学术。那俺就很奇怪你跑这里信口开河，表达对学术的惋惜是为了什么啊？
牛鬼鬼好
看了你的回帖，俺就想起了昨天一网友讲的笑话。文革中一知识份子被帮红卫兵批斗急了，说了句：你们还讲不讲逻辑了。旁边一老工人听见了，觉得这逻辑肯定是一新的骂词。于是他对那知识份子破口大骂道：我逻辑你爸爸，我逻辑你妈妈，我逻辑你全家。呵呵，如果牛鬼鬼愿意把“逻辑”还成“学术”，俺很高兴接受。俺那网友最近生活忧郁，听说老睡不好觉，也许这笑话能博他一笑。还想说的是：笑话就是笑话，不想看到后面跟帖说俺鄙视工人。谁要是这么说，俺就以“听不得风，淋不得雨”相送。
不得不再次表明态度：其实俺打一开始觉得你牛鬼鬼谈学术问题就是在放屁。只是看见“放屁”居然也能得红脸，感到些诧异而已。
你在帖子中说：“果不其然，我一再地声明放了个屁，可是还有人细细地品。”俺觉得你牛鬼鬼做人不地道，不知道你把给你红脸得暖暖，为你叫好的红潮，还是胡扯一干人等置于何地呢？这就好比你当众放了个屁，一帮人围着叫香叫好。俺实在看不下去，出来说了句，你就嚎：“无聊，不就是个屁么？你还细细品尝起来了？”俺只能无言以对了。
确实，谈学术问题，如果都是跟你牛鬼鬼这么空泛，并且完全舍弃知识学上的限制，俺只能当是放屁。农民谈种庄稼的事，学者谈学术问题，很是自然。可一天农民对学者说：“俺们都用最新产品早稻100号了，你们为什么还抱着僵尸，裹脚布不放呢？你们创造了什么产值呢？”（俺没骂你是农民，只是举个例子说明问题，请不要脆弱地哀怨，说俺看不起人。）这只能让俺这种人发笑。呵呵，好笑是因为，你那些对学术腐败的愤怒言辞都可以原物奉还给你自己。
看到你提尼采，俺就想笑。疯了的尼采跟没疯的尼采区别很大。另外这个“僵尸”比卡夫卡还老。^0^俺你的说法,俺只能说:尼采是卡夫卡的僵尸王。呵呵，也许你是想学尼采“自己来当哲学家”的决心，用自己的价值观来取代传统的价值观。你倾心于尼采的勇气，呵呵，至少俺可以送两顶帽子给你：其一：典型的描眉画眼，我是哲人我怕谁？ 其二：这样的专业名词牌，打来打去还是扑克，不如改成绕口令，反正口熟。 如果俺无聊点，还要问你唐吉诃德是谁？
卡夫卡的精神基调就是在那个前途为卜的灰暗时代中“呐喊”，本身就是对现存价值的反叛。其实你的表现，也逃不脱这种叛逆。当然，你永远成不了现代文学的奠基人之一；也成不了超现实主义达到的同仁；也成不了荒诞派的先驱；成不了黑色幽默的典范……。呵呵，听暖暖说你还是有文化的，所以俺觉得你更像是19世纪西欧出现的一种知识类型：名目繁多的“主义”论述；躁动的情绪和情绪宣泄；表奇立异，愤世媚俗，大开社会病药方。呵呵，你以为自己很有创意，可俺觉得很是稀松。你那最多算是：把私人性焦虑提升成庄严的思考问题，形成的女店员式的形而上学。
关于卡夫卡俺不想跟你多谈了。要不然你说他是僵尸，俺说他不是，哈哈，有点搞笑的意思，俺们这既不是混混骂街，也不是演大话西游呢！
卡夫卡说过很多有意思的话，俺送你一句，作为俺们这个话题的结尾吧。（看了这话，别“脆弱”地说俺骂你是乌鸦^0^）
“乌鸦们宣称，仅仅一只乌鸦就足以毁灭天空。这话无可置疑，但对天空来说它什么也无法证明，因为天空意味着乌鸦的无能为力”
谈哲学不谈希腊,拒绝承认哲学的涵义，不知道牛鬼鬼是不是发现了牛氏定律。哈哈，让俺猜猜，你所谓的哲学该不会是：折断了学吧？海德格尔说过一句话，刻薄了点，看了后别脆弱地说俺骂你是婢女。
“哲学既是人们本质上无所取用而婢女必予取笑的那样一种思。”
关于史学，关天里比俺透彻的大有人在。俺只是想告诉你，伟大的布罗代尔辞世不久，恐怕还没成为僵尸，年鉴学派还没到陈腐的地步。
呵呵，由于你知识学上的限制，对学术的外行，使你在谈学术问题是是找不到好的工具，只能给人这样的印象：你对学术腐败与否的判断，是以所谓转化生产力与否来判断的。俺相信你无法表达出来。其实有人在19世纪末，20世纪初已经把你的问题说得很透彻了，那就是别尔嘉耶夫。
他在《自由的哲学》一书中说：近来在主导意识中，创造性果敢精神正在消失。人们思考的是关于存在，写的也是关于存在。我们正在失去敢于存在的勇气……作为第三级的“存在”精神的普通创造者，比作为第一等级的论述“关于存在”的精神的宣告者要好得多。
念秧俺还真不懂。但俺觉得无所谓，你说秧念都没关系。呵呵，俺由于工作关系出差，在外地得公共汽车上有时候不小心，踩了三姑大婶一脚，别个用愤怒的语调跟俺说一些话，俺只能听着。
至于你给从俺的回帖中看出了高明这事还得说说。你不介意当众响屁乱放，不需要请誉，那是你的事，俺相信你也有志同道合者在心理上给予你支持。但你不能以此来要求所有人跟你一样能享受“放屁”的快感。老冷出来说说，俺觉得是对俺的尊重，跟你关系不大。
还是胡扯好
不知道为什么暖暖泻了春光，牛鬼鬼要找俺拼命。俺只能辩解说：俺没看啊？呵呵，是不是谈恋爱？如果是，觉得你这微笑宝当得特失败。恋爱者有共同的不满者更能促进相互间的情谊呢。你还得多努力，多揣摩。
作者：企鹅 回复日期：2000-07-06 13:22:52
弥散好。
呵呵，“躲进网络，变成一只企鹅，一头猪”确实是俺一篇帖子里写的话。那篇帖子还写了很多东西，不知道你觉得怎么样？但就俺知道的看过那帖子的人不多，所以俺猜你就是一熟人。呵呵，宁财神一贯想看俺跟SIEG的讨论，可惜，俺觉得俺跟SIEG有距离，他一直没得到满足，你该不会就是他吧？
既然你都说学术对于你是个陌生的世界了，俺就是问问，你都是怎么看出来：精神家园糜烂了啊？这么好的第六感觉，只有李宏旨那种宇宙的精灵的才有呢！真是难为你了，受不了这味道，你还得捏着鼻子出来当苦主。
俺觉得你有点不好的情绪在里面，老惦记俺跟SIEG在黑格尔，容格，福柯上对决。呵呵，不满足你有很多理由。其一：由于你不懂学术，即使俺跟SIEG侃了你也看不懂。其二：SIEG与俺即使要交流，也不是给你这种抱着斗狗心态得人观赏的，你这有点当戏迷的味道，不知道你是想看秋江，还是智斗。其三：俺跟SIEG是朋友，就俺所知道的俺们的专业都跟你所说的那三人不挨边，谈不上砸与不砸。
和尚庙开在酒楼街肆当间坎的很多。俺以为正确的态度是进什么地方做什么事。你非要说为什么酒楼街肆当间坎不开间厕所呢，并且嚎着要要上厕所。这个你得去跟城建单位反应去，和尚庙是无辜的。
呵呵，关于在马路上念圣经，俺只觉得你想象力很好而已。不过据说现在教廷也在改革，在马路上传福音书的也挺多。你别凑进来说俺这是给你传福音。呵呵，那样无聊。
作者：企鹅 回复日期：2000-07-06 14:05:53
EXE好
知道用“解读”这词的，不是高手就是偶像。但俺不打算这么称呼你，因为俺没你那么懦弱，变着方给俺送些什么“总后台”“网哲”的名头，把自己打扮成个小角色，博取旁观者的同情。另外，俺对于那种学术上一失败，就嚎着抓黑手的人甚是鄙视。
你这个解读基本上也属于失败。
老冷怕俺耻笑，俺也怕老冷耻笑，这不是什么罪恶。因为俺跟他有交往，并且有共同的准则。这就跟你朋友看了你这贴，有可能对你恭维有加一样的道理。就俺看来，当老冷一直友，肯定比当你互摸朋友有意思些。就跟你说的那样：这是自我选择问题。
关于那个让位之说，呵呵，如果你是明白人，联系到总后台那真正费心了。俺那就是站在网虫的角度来说，用的形式跟你一样：发帖子。并且俺还说了句：要真的那样。这里有个假设。希望你以后别那么费心。还有种情况你不是明白人，那俺觉得你不懂社区规则。真正的后台只有一个，那就是天涯社区的老板。
教不教是俺的事，做不做是暖暖的事。俺只是把俺觉得妥当的做法告诉暖暖。谈不上管得宽与不宽得问题。要是俺无耻点，跟你一样这么胡搅蛮缠，俺就可以说：别个老冷在网上搞学术管你什么事啊？你那么义愤填膺干什么呢？輪不到你教別人該這麼做而不該那麼做。你觉得这么说有意思么？
说到幽默，呵呵，其实是相互的。你可以认为关天茶社的存在本身就是幽默，俺也可以认为你在关天就是个幽默。同为关天斑竹，你可以说老冷的不是，俺可以对暖暖提点看法，这没什么大不了的。
呵呵，俺不打算说服你，因为俺自问没这个本事，也没这个必要。
作者：喝茶 回复日期：2000-07-06 15:05:06(转载)
“他在精神上折磨我们来着。”
摘自《目睹猪二》（但愿我没写错什么。）
我爱天涯，因为我爱天涯网友。
估计你们都知道我是谁了。我还就偷懒了，怎么着吧。：p
干杯，喝茶！
作者：exe 回复日期：2000-07-06 15:05:06
不想打扮成甚麼,也不要抓甚麼黑手.我之所以寫出來那些東西就是覺得一定是那麼想的,你也承認沒錯.既然沒錯,那就沒甚麼可爭的了,那又怎麼算解讀錯了?要是我解讀錯了那你應該說你不是那麼想的,比如說你根本覺得老冷不值得你恥笑甚麼的.所以你認為解讀說錯了那就是你錯了.
我從來沒搞過甚麼學術,最起碼沒在關天和網上搞過或者試圖搞過.以前我說過我只不過是來磨刀的潛在殺人犯.沒搞過就更無所謂學術失敗,或者你的意思是說我'如果搞學術一定會失敗,那也不跟你爭,這種無謂的假設不如就跟p一樣,隨風算了,
何""後台"之說,我的確沒把你當成後台.只是覺得你不是後台而說後台的話,就跟我前兩年去北京天安門城樓上遊覽,不只一次看見有人做領袖狀跟大尾巴狼一樣說"中華人民共和國成立了."看著總令人討厭.如果有人說:"我願意,你還真以為我是毛澤東了?"廢話,當然沒以為,但是就覺得那裝腔作勢的樣子跟sb一樣.
關於教和做的事情我感覺我們的態度差不到哪兒去,你有你說的自由,我也有,你有讓人說做甚麼的自由,我也有讓別人不做甚麼的自由.當然別人做或者不做是別人的自由,我們想干涉也干涉不了.多說也說不出甚麼,繞圈子而已.
幽默的事情更是很主觀的事情.我樂意怎麼幽就怎麼幽,你也一樣.
說服就算了吧,我很討厭這個詞兒,感覺跟洗腦類似.
作者：喝茶 回复日期：2000-07-06 15:08:27(灌水)
最近好久没看见这么好的帖子了。
我爱天涯，因为我爱天涯网友。
估计你们都知道我是谁了。我还就偷懒了，怎么着吧。：p
干杯，喝茶！
作者：翼之美 回复日期：2000-07-06 15:25:39
看此类贴子也算一种精神折磨吧。。呵呵。
作者：寥天 回复日期：2000-07-06 15:38:06
学习经验：
我之所以寫出來那些東西就是覺得一定是那麼想的,你也承認沒錯.既然沒錯,那就沒甚麼可爭的了,又怎麼算解讀錯了?要是我解讀錯了那你應該說你不是那麼想的,比如說你根本覺得老冷不值得你恥笑甚麼的.所以你認為解讀說錯了那就是你錯了.
好逻辑，呵呵
作者：弥散 回复日期：2000-07-06 19:40:06
尊敬的猪二哲人：
俺不是您的熟人，不仅不熟，而且很讨厌你。当然你不仅不会为俺的讨厌介意而且会感到一丝欣慰，因为你有典型的“自恋情结”。既然您厌烦甚至不屑非理性的情绪宣泄，以为您一定会从科学认识的理性角度出发，把矛盾还原成要素和法则，并且通过精密的逻辑而构建你的新的秩序世界。但您好象只是通过还嘴维持自恋的快感，在您振翅一飞的美妙姿势中我看到了您所提及的乌鸦。您怀疑我有神秘的第六感，而我通过它感觉到您会在狂妄和自恋的循环混乱中自戕。
按照您的掩饰说跟老冷质问他对帖子看法的标准，似乎是很私人且明智的行为，但我怀疑您来网络这么久还不知道可以发消息或者邮件询问，而不是有意在驱赶“群氓”。对于别人的看法您忽然不愿把你的观点静默于心，而要在大庭广众之下暴露出来，并且只是轻视，想必是颇费周章的有些谋算，但以我等之愚只能看见你在蒙着眼狂喊：“你不懂！你在放屁！”。并且，你和你财神朋友一唱一和地对暖暖斑竹的挖苦中，我们只能静想您在何等的道德体系上建立您的哲学体系。
作者：宁财神 回复日期：2000-07-06 19:45:51
嘿嘿，只要一出事，小板板就把道德往嘴上挂啊。
作者：煤油 回复日期：2000-07-06 19:56:52
牛鬼鬼病榻之上,招呼小牛们于床前,怅然若失后做猛醒状.
于是留遗言:
1 夹紧尾巴做牛
2 离猪远点
作者：砧板 回复日期：2000-07-06 20:08:21
呵呵，财神言简意赅，意指俺挥起道德做大棒。
俺只能指出两点，一、无论财神你怎么看我，从年龄上我比你大，以后不要没大没小。
二、道德不是武器，俺只是怀疑你们就缺这个。
作者：水榭听香 回复日期：2000-07-06 21:27:22
哎，看不下去了，凡事一经高手就是缠斗，没几十回合下不来，
有那言之凿凿，提纲挈领的高手反串一把文化低，有问有答的
您就齐了。。。嘿嘿。
作者：乎呤二 回复日期：2000-07-06 22:21:20
黑黑黑，我砸？！黑黑哈。。。真热闹乐
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-06 22:51:50
企鹅先生
屁的问题，只是对老冷先生的尊重而自我嘲弄，并希望老冷先生一笑置之。老冷先生我没太多交往，但我知道能写出《阿咪，或者另一个ID》这样我迄今为止看到最具大家气质的网上作品（也是为什么我批风吹佩兰的小说只注重语言外衣的比照）的网人，应该同样地世事洞察和人情练达。但遗憾的是老冷先生没有，于是就有了玄妙的问答。也罢，我自嘲为屁低头认罪，也算是对高人的爱护吧。如企鹅先生你所说，这本来也无所谓有，无所谓无嘛。但企鹅先生不这么认为，怕是我若说那是牛粪，企鹅先生还认真地找一朵花插上呢。无言以对，那是心知肚明的理亏。
“农民谈种庄稼的事，学者谈学术问题，很是自然”，看似很“逻辑”，但却不符合充要条件的法则。若依你的逻辑就可得出这样的结论：要品尝猪肉的好坏，就得当个猪倌。如此滑稽的逻辑原则，比老冷先生的”陌生世界“论可笑多了。
关于泥采，你别忙着先笑。我可以问你泥采为什么疯吗？他什么地方想不通？还是他想通了别人想不通的？另外你送还的两顶帽子，全是基于“也许你是想学泥采......”这样的假设，这样得来的结论似乎站不住脚吧？这样的游戏原则，我们小的时候叫“自己尿尿和泥玩”。
唐吉诃德是谁，这问题提得也确实太无聊。如果你连这个也不知道，我只能遗憾你“陌生的世界”太多了。
关于“把私人性焦虑提升成庄严的思考问题，形成的女店员式的形而上学。”，我总算摸了点“陌生世界”的眉目，呵呵，也无所所嘛，就是把高浓度的术语混乱的叠加嘛。这个好象某国嘴也说过：“某某球员以迅雷不及掩耳盗铃之式”不同的是，他表达的混乱，你是涵义的混乱，一样的是，都是舌头的混乱。或许你的思考超前到近乎疯的至高点，但从语言学的角度来看，和劣等小学生的造句差不多。
乌鸦的故事，和风车差不多，再次提出，只能说明你发现和阐述问题的能力低下，不值一驳。
希腊的哲学，在哲学史上有其重要性，但企鹅先生似乎忘了老庄。请问你的有与无的“批判工具”从何而来？或许你的眼里希腊的哲学是思想家的圣地，可你思考为什么中国，至少是近代的中国，为什么就没希腊里程碑一样的思想先哲？不是固守和迷恋自己的精神家园而不思进取又是什么？
关于史学，谁谁透彻无所谓，但谁又能以“不晓以过去无以图将来”的史学真质来鉴后世呢？成天倒弄些野史奇趣，一派小资情怀，如何不废退？
“你对学术腐败与否的判断，是以所谓转化生产力与否来判断的。”这句仍旧说明了企鹅先生对最基本的语言工具的浅薄。社会生产力的提出，是对“另一种学术腐败”分析后的进一步揭批！正因为有了一撮连“学以致用阶段”的社会生产力都不能贡献的人，才有了我“更有甚者”的定位。思想玩不好，连基本价值也创造不出来，就弄些比小学生表达能力还差的语句自欺欺人，这样的学术人不是糜烂无耻又是什么？我看连猪都不如。
你的《自由的哲学》的摘述，说明不了什么问题，不驳也罢。
即便如此，还没有说道你的致命伤，这也是你狡猾比老冷但学高不过老冷的原因。老冷一再阐明“世界并不完美，中国学术界远远不够洁净”，而对我“如此来解决问题，呵呵，那只会越加糟糕”的批判，说明他看明白问题了。企鹅先生虽不遗余力地卖弄“学术”，却仍旧还是语言学上的“智障”！我的帖子说的是学术态度问题，而不是学术自身的问题。罗列了一些看家书本当做银枪，却始终摸不到洞的边。本不屑与你相驳而装痞卖泼，但看你搜罗些没用的东东，不忍唾弃！
另：多到下里巴人的世界走走吧，闭门造车得玩思想，只会更加的思维混乱。
作者：企鹅 回复日期：2000-07-06 23:40:52
EXE好
呵呵，原来你是对毛主席有意见啊？关天里能解析你这种错误想法的人挺多。就俺知道的段誉与隆美尔都是高手，相信你们交流一定能碰出火花的。俺不多嘴了。
谈学术问题，俺这是头次遇见有人跟俺说：“学术我不懂。以前我說過我只不過是來磨刀的潛在殺人犯。”不知道这算不算是威胁呢？
俺一朋友搞策划的，上次为了好玩给俺看了个搞笑的包装策划。具体内容是：选一身体强壮，肌肉发达的男同志。穿一背心，剃个光头，眼要露凶光。往酒吧里找一显眼的地方一坐，只要看见有妞子看你，你就上去，只说三个字：走，坏去。呵呵，据说很是成功。
俺这人比较胆小，为了避免把你的隐性狂想引导成显性事实，造成俺们双方面不必要的痛苦，以后俺不能搭理你了。
你该骂接着骂。俺知道屏幕后射不出支飞镖，俺还是很安全的就足够了。
弥散好
俺觉得你欺负老实人，所以老想着法逃避问题。既然你都说学术对于你是个陌生的世界了，俺就是问问，你都是怎么看出来：精神家园糜烂了啊？
另外，你谈了道德问题。呵呵，俺觉得这个话题现在很是流行。看来天涯社区应该开个道德论坛，让大家到那里去接受考验，俺第一个推荐你去当斑竹。
俺有点想法：道德作为一门学问与你自己有什么样的道德操守是两个问题。俺想按关天的宗旨，前者才应该是这里谈论的话题。可惜你不懂得学术，俺们没法交流了。
而作为个人的道德操守又是有差异的。比如就从俺个人的道德观点来看，你这个人是很没道德的。
其一：俺们在谈学术问题，你却一个劲表白自己不懂学术，却对探讨者的道德进行置疑与诋毁。俺已经很清楚地跟牛鬼鬼说明白了俺为什么觉得他的学术观点是放屁，他自己也承认，而你却老说俺蒙着眼狂喊。然后来对抒情式的语言把俺定论为自恋，俺看来就是很没道德的事。
其二：由于网络特殊的形式，网客相互之间的了解并不是很深刻。流言太多，很容易引起误会。比如俺今天就听说弥散就是砧板，但俺并不打算以此作为攻击你的道德武器。因为俺明白俺们是在谈学术问题，当然以谈学术的有理无理来作为判断高下的标准。俺跟你不一样，老惦记着发掘些险恶用心的东西。哪怕你把俺说得面目可憎，仍然无法掩饰你在学术上的苍白与无知，也无法证明俺观点的错误性。如果俺无聊点，俺就会说：你这是以道德自恋来挣扎。
其三：俺觉得你很虚伪，比如：你明明说俺很让你讨厌，却有哭着喊着尊敬的猪二哲人。跟你不一样，俺是以直待人。俺从来没饰过对暖暖，牛鬼鬼与你在学术上造诣的轻视之心。所以俺根本用不着什么破费周章的举动。仅仅表达轻视就足够了。如果俺你那点女店员式的形而上的推论，俺可以说：你很无聊，太看重自己，属于自恋。
其四：俺觉得乡愿并且缺乏智慧。也许暖暖，牛鬼鬼都是你朋友。所以你要求俺采用发消息，寄邮件的形式对无知保持沉默。其实你变相地承认了无知。仅仅是因为俺采取了BBS的形式，你就盼望着俺自戕。太粗鲁了点吧？
其五：俺觉得自己的道德操守是留给自己去遵循的。俺跟你不一样，不会见天就指责别个道德问题。也不会一有人说俺道德不好，俺就要去证明。俺觉得很可笑。这就好象是有人指责一个妞子，说他是大平原，而这妞子见人就喊，你看看，俺这小么？
呵呵，俺估计你是学术上没法谈了，想拉人下水到道德争论上。
最后俺还想说的是：哲学体系俺不会给你看，因为你不懂。证明一下对你的轻视有足够的理由也就行了。
作者：牛鬼鬼 回复日期：2000-07-06 23:57:31
既然有人还在空泛地绕圈子，既然关天的研究风气还如此不正，看看南北城翰林院的学问人是怎么说的吧。
作者: springc62 July 06, 2000 04:32:37 于 南北城[www.nanbei.net]
回复: 请教。 递交者 秃笔文三
似乎您经历过文革或者至少是有些概念的,相对您而言,我可能是
属于年少无知的了.不过,对于中国历史及比我年长一些人的经历
及他们的想法我很感兴趣,想来对我们这一代人也是有益的.
所以,非常希望在这以后能多多看见您的作品,真的.
另外,我觉得网上一些作品不是论文,不可以以文哲类博士论文的
水平去要求,小牛的作品个人以为不错,至少是点出了当今的一些
事实及引起大家的一些思考,我个人也以为这是难得的.
当您提出那些问题的时候,我的感觉是您心里已有了一些答案,如
果可以,不知道您是否愿意写出来供大家思考与交流.
最后问一句,"秃笔文三"是什么意思?有什么典故吗? 好奇.
版权声明:本贴属原创作
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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