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[原创]一人一票就是天经地义的么?--- 和河边网友商榷
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作者
[原创]一人一票就是天经地义的么?--- 和河边网友商榷
还原历史
加入时间: 2005/12/19
文章: 169
经验值: 6344
标题:
[原创]一人一票就是天经地义的么?--- 和河边网友商榷
(271 reads)
时间:
2016-11-04 周五, 上午6:32
作者:
还原历史
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
网友河边的文章我不敢苟同,第一点,我和几位网友谈到民主形式的改良并提及将纳税与投票权联系起来,重点其实在于对一人一票这种民主形式的反思和置疑,因为这种民主形式所带来的弊端已经愈发明显,那么怎样去完善它就是一个现实的理论上的问题。至于怎样完善,那纯属于技术层面,并不是我们讨论的重点。我觉得河边没有抓住重点来论证为什么一人一票就是这么圣神不可置疑,而是妖魔化一个并不成熟的想法,但是这并不能证明一人一票的圣神不可侵犯,充其量只能证明这个纳税投票的方法不可行而已。
第二点,由于我们人类的思维逻辑限制,无论什么论点如果我们顺着论点给定的逻辑推向极端,总是可以妖魔化这个论点。比如我们简单提及纳税人投票,河边网友以此展开逻辑推理,以此来昭示此观点的不成立。此处暂时不讨论纳税人投票究竟合不合理,我只想指出河边的方法不当,因为我可以用同样的方法来驳倒几乎任何观点。
比如一人一票投票制,推理如下:每个人都支持自己利益的代言人,而人的天性中有付出少得到多,所以辛勤劳动的人越来越少,而不事劳作的人越来越多,政客为了选票而拼命讨好人数多的,所以福利越发越多,吃福利的人也越来越多,最后形成一个恶性循环,直至崩溃。
在比如人人平等,如果顺着左派(即结果平等)的逻辑推下去到极致,最后就是平均主义大锅饭。但是顺着右派(即机会均等)的逻辑推下去到极致,最后就是社会丛林强者恒强。
所以,最有说服力的论证不是去用假设来妖魔对方的观点,而是论证你所坚持的观点为什么真确。
第三,社会的发展是极其复杂的,有着太多的变量,再夹杂着人这种最最复杂而不可捉摸的生物,所以没有人能给社会的发展定下所谓的定律,也没有人能够给这个世界定下不可触摸的铁律。曾经的地心说是那么的不容置疑,后来被日心说推翻;曾经的上帝无所不在,后来尼采说上帝死了,但是社会并没有倒退,反而日益进步。
说到底,国家的治理只能是精英,普通百姓源于学识,经验以及信息等等限制根本无法做出合理判断,让所有人都来投票本身就是类似共产主义的行为,属于口号漂亮但是结果可能是灾难性的。比如越战和伊拉克战争,到底是打还是不打,决策需要考虑到方方面面,可是普罗大众仅仅是出于对战争的厌恶就用选票威胁着主政的美国政客,导致当政者无法做出最好的判断。另外,这个地球上最好的美国的国体也是精英们设计的,而不是一人一票投出来的。
第四, 民主和正确是两码事。民主是为了保证大多数人获得他们认可的利益,这也就是说只要大多数人以为这样做会给他们带来好处,他们就会这样投票。很显然,由于种种限制,这种自以为得利的事不一定是正确的。典型的例子就是土耳其,一人一票导致了国家日益伊斯兰化,但其实民众会过得越来越糟,因为堕入伊斯兰是个单向的渐坏过程,这就是为什么说精英治国比一人一票更靠谱。
我得承认,这个话题太大,由于学识和时间有限,很难说的明白。只是希望我对一人一票的置疑能引发网友们的思考。
作者:
还原历史
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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另外再加两句:我虽然是用了一些推理假设,但是这个做法以前就有。为什么后来没了哩?
--
河边
- (219 Byte) 2016-11-04 周五, 上午10:03
(110 reads)
谢谢。不过别弄错了,我可没说这是天经地义的。我从来就说民主不是个好东西,可你要改的话
--
河边
- (96 Byte) 2016-11-04 周五, 上午9:45
(95 reads)
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