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主题: 再答稀里糊涂相对论（一）
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作者 再答稀里糊涂相对论（一）   
Truman




性别: 性别:男

加入时间: 2010/12/14
文章: 416

经验值: 15459
文章标题: 再答稀里糊涂相对论（一） (752 reads)      时间: 2015-4-29 周三, 下午3:33
作者：Truman 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

以下文字引自稀里糊涂这个帖子
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2868632

第一段：
“你这攻下狭义没攻下广义相对论的物理装不懂大拿居然没有闹清楚什么是“classical relativity”，你以为相对论开始于爱因斯坦，从狭义到广义？

老芦讨论的是"哥白尼体系与托勒密体系"谁为参照中心的问题，与老爱的相对论完全无关。”

第二段：
“也不知道你有神马威力无穷的杜鲁门引力，将其引入爱因斯坦的相对论？ ”

第三段：
“简单的说：classical relativity是指爱因斯坦前的伽利略发现的“运动的相对性”。”



下面部分是我的回答:

关于第一段：

从稀里糊涂上面第一段话来看，估计他认为在爱因斯坦的狭义和广义相对论之前还有一个经典相对论。我可以在这明确高速你，不存在。估计稀里糊涂把相对性原理理解为相对论。

就物理的发展历史来说，有三种相对性原理。它们分别是：
1，伽利略相对性原理，或者叫力学相对性原理；（伽利略提出）
2，侠义相对性原理；（爱因斯坦提出）
3，广义相对性原理。（爱因斯坦提出）

这里我希望稀里糊涂明白相对性原理并不是指粒子之间的相对运动，这是非物理专业，靠科普来了解物理知识的人最容易范的错误。

那相对性原理不指物体或者物质之间的相对运动，那指什么？它指的是物理定律在这些相对性原理下都要写成相同的形式。

对于伽利略相对性原理，物理定律在一切惯性参考系中的形式都是一样的，任何力学实验都不能区分静止和匀速运动的惯性参考系。

对于狭义相对性原理，物理定律在任何惯性参考系中具有相同的形式，这里表面上看起来和上面的伽利略相对性原理不一样，但其实是不一样的，因为伽利略相对性原理只是力学系统的相对性原理，而侠义相对性原理还包括电磁场，也就是麦克斯韦方程组在伽利略相对性原理下不具有协变性，而在侠义相对性原理则具有协变性，也就是电磁场的物理规律在伽利略相对性原理不具有相同形式，而在侠义相对性原理则具有相同形式。

对于广义相对性原理，物理定律在一切参考系中都具有相同的形式，这里的一切参考系指的是包括任何惯性参考系和非惯性参考系。

所以明白上面这些，也就是说，芦笛说的
“如果用运动的相对性来说，确实可以把地球视为参考系，而宇宙就是围绕它旋转。从物理学的基本原理来说，老托其实一点都不错。”
则完全是错误的。什么运动的相对性？这是什么物理学的基本原理？物理上没有运动相对性这个物理原理，有的是上面三个相对性原理，而这三个相对性原理根本讲的不是运动的相对性，而是物理规律的表述形式在何种参照系下具有相同的形式。

稀里糊涂现在明白了吗？

关于第二段：

再看上面引述的第二段，稀里糊涂说我把芦笛那个例子引入了引力，而芦笛那个例子没有涉及引力，芦笛那段再引一次，如下：
“如果用运动的相对性来说，确实可以把地球视为参考系，而宇宙就是围绕它旋转。从物理学的基本原理来说，老托其实一点都不错。”

芦笛说把地球视为参照系，宇宙在围绕它旋转，我学来几年物理，我怎么也不理解宇宙怎么会围绕地球选择，因为据我所知，宇宙并不围绕宇宙中任何一点旋转，如果宇宙要围绕一点旋转，那么那点必然是个巨大的引力源，就比如地球围绕太阳旋转一样，所以我自然而然的把引力引入其中。既然整个宇宙都围绕地球旋转，那太阳自然也要围绕地球旋转，而我又继续分析，说地球和太阳其实是围绕它们的质心旋转，如果硬是要把太阳看作围绕地球选择，就是不从爱因斯坦的相对论来说，就是从牛顿的经典力学来说，它也是不稳定，不成立的。所以芦笛这段怎么都是错的。

关于第三段：

再来看上面第三段引述

说实话，我确实还不知道，伽利略相对性原理可以称为classical relativity。这里稀里糊涂让我学到了一点点知识，谢谢！在中文里面，或者教科书里面没有经典相对性这种说法，只有伽利略相对性原理这种说法。
我下面给一个classical relativity theory定义的另外一种说法，我从网上找到的，这篇文章第三页下面的注释1。

http://www.google.com.hk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CDUQFjAE&url=http%3A%2F%2Fphilsci-archive.pitt.edu%2F2406%2F1%2FGRSurvey.version2.4.pdf&ei=jF5AVa3aGcezmwW_zoGYCw&usg=AFQjCNESPhglgdMcPzxmSWlLh_0_h9tdZA&sig2=LWO7kJLYwOzGYBploO_ckA

该注释1是这么定义classical relativity theory的

I speak of “classical” relativity theory because considerations involving quantum mechanics will play no role. In particular, there will be no discussion of quantum field theory in curved spacetime, or of attempts to formulate a quantum theory of gravitation.

他这里把classical relativity theory看作是没有考虑量子力学，弯曲时空中的量子场论，引力的量子理论的相对论。

作者：Truman 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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