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主题: 关于“尊重既得利益”我的分析(是分析,不是结论,更不是推崇呀)
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作者 关于“尊重既得利益”我的分析(是分析,不是结论,更不是推崇呀)   
北京碁迷






加入时间: 2009/08/29
文章: 354

经验值: 16281


文章标题: 关于“尊重既得利益”我的分析(是分析,不是结论,更不是推崇呀) (1558 reads)      时间: 2010-12-13 周一, 下午12:15

作者:北京碁迷众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

回复晨兄的,修改了一下,单拿出来。鉴于本版有人有狗眼看人低和听风就是雨捏造他人主张的喜好,我标题明确了一下,行文也尽量的澄清概念。

如果按写论文的说,我还只是处在调研阶段,就算有问题和一些问难,那也只是试探性的,目的不在驳斥谁或者进行什么立论,而是在于通过提一些问题获得更清晰的反馈,以便confirm他人的一些看法,确保我对他人观点的理解尽可能没有偏差。

谁知道问着问着就把人问急了,开始出口不逊,更何况开始直接assume我的主张了,这就不好意思了。

比如你说我推崇“改良就是对既得利益的尊重”这句话,不知从何而来。无条件的推崇是不存在的 -- 如果说我推崇,不如说我理解这句话中的精华就是针对“革命就是不尊重既得利益”而言 -- 他用最简洁的方式抓住了改良同革命之间的一个相当核心的区别。或者我可以这么说,改良的精神同革命之精神之间的一个本质区别就是他们对待旧制度既得利益的态度不同。

我觉得这个分析同芦笛所说的那些对改良和革命之间对比分析没有什么抵触,比如他说下面这一段

任何非白痴至此都该看出来,改革与革命的目的其实一样,关键只在于手段不同。革命之所以发生,乃是社会矛盾空前尖锐,而革命乱党对政府能否消除那些制度弊病丧失了信心,所以要用暴力推翻政府,建立革命政府,再动用权力自上而下地推行改革。因此,革命家与改革派的区别,只在于“到底是由旧政府还是由新政府来主导改革”这一点上,但改革不合理的旧制度的目的则是同一的。

他这一段同人家说的有直接抵触么,他表面性的描述了改良和革命手段不同,一个自上而下改造政府,一个暴力革命自下而上推翻政府,然后在动用权力改革 -- 因此区别就是到底是旧政府还是新政府主导...

请问,难道“改良尊重既得利益”这句话同“改革不合理的旧制度”这个判断有矛盾么?难道尊重既得利益就不能改造旧制度了?或者说改造旧制度就不尊重既得利益了么?那么请问,由现有的旧政府主动改革自身的旧制度同由暴力革命建立的新政府在废墟上重建新政府,其中一个重大的实质区别,有没有包含“对既得利益是否尊重”这一判断的可能?

任何一种概念,失去了比对的目标也就没有了意义。你那改良同不改良(反动)来比,改良当然算不上“对既得利益的尊重” -- 什么都不改那才是对既得利益的最大尊重呢!但和我们提到的革命相比,改良难道算不上“对既得利益的尊重”么?难道暴力革命才是对既得利益的尊重不成?

我实在不明白卢区何以如此之左,别人只说了一句“对既得利益的尊重”,还只是提出来一个问题探寻众人的看法,并没有也无意理直气壮的去主张他,这就让这么多人火冒三丈甚至破口大骂?

在好比,尊重掠夺来的既得利益问题,这正是我不能确信的地方。道理上说,不正当的既得利益当然不应该尊重,难道赃物就能随随便便洗白么?可历史上得到了事实上尊重的不正当既得利益比比皆是,我们一方面对现在的西方文明以及几百年的经济文化积累尊敬甚至赞誉有加,但我们也承认,那里面有很多其实是建立在不正当利益之上的,比如芦笛不止一次提到羊吃人时代的悲惨世界,殖民时代对弱小民族的掠夺也是事实吧?可你要说这些既得利益不应该尊重,难道我们还能发动革命或者战争让所有这些不正当的既得利益一一还债么?

在我看,现实世界就是一个在尊重不正当既得利益同与追究不正当既得利益之间不断寻求平衡的世界 -- 在中国,如果真要改良,能做到彻底公平正义的改良当然好,可能么?只要是改良,各种各样的妥协就有所难免,那其实就是对各种既得利益的尊重 -- 这又有什么不好意思承认的呢?不管你舒服还是不舒服,这总是事实吧?

举个例子,我都知道根据户籍而定的高考录取制度是不公正的,比如你是北京的,上清华的录取分数线比外地要低很多,我坚信这一不公正不合理的制度是早晚要被改良最终废除的 -- 那么你能说,这一不合理制度下的既得利益者们其实都是不正当既得利益i,因此我们不应该尊重他们的既得利益,比如将来规定北京学生的清华毕业证书学位证书一律作废或者降级对待,这可能么?那么只要你一视同仁的对待北京学生和外地学生的学位证书,这实际上就等于是在尊重不合理制度下不正当的既得利益了。我北京出生,上的清华,现在纽约投行做民工,难道我会主动放弃我的“既得利益”把清华的学位证书撕了么?

在这里的诸位,只要是出身大陆受过高等教育的,我不信没有一个人从来没收到这种不正当既得利益的好处。就拿芦特首来说吧,没猜错的话,特首发迹于上海,我就不信这么多年,特首从大陆到美国,就从来没有享受过上海直辖市市民的种种特权,如果尊重既得利益这么可怕,这么可恶,这么可恨,那芦特首首先就该把既得利益的种种直接间接的好处统统归还,说不好没有上海市民的所谓“既得利益”特首恐怕连来美国的机会和资格都不一定有吧?

类似的例子多如牛毛,不用我多说了吧?

这么看,所谓尊重既得利益,且不说我是不是真的推崇和主张,第一他是现实存在的,第二他在任何地方都是普遍存在的,第三这个说法好像很难听但实际上我们或多或少都在实践应用着,不过是司空见惯而已。

不管你认同还是反对,又何必把“尊重既得利益”这么一句相当模糊的话当做洪水猛兽? 我这么一说,又会有人认为我主张“尊重既得利益”然后把我引申成权贵走狗甚至联想什么“棋迷心目中的理想社会”了吧?

张嘴闭嘴就事论事实事求是,实际上还是改不了根据别人一星半点的行文措辞王都揣测他人屁股然后决定自己嘴巴的臭毛病,我说的不错吧?否则,我就不明白,芦特首脑子里那个所谓“北京棋迷心中的理想社会”是从哪里蹦出来的,你做梦做出来的?

难道特首因为有人胆敢把“尊重既得利益”这么个肮脏的说法同他一直心爱的“改良”挂了钩,玷污了他心中的改良圣像,犯了大不敬罪,所以才如此恼羞成怒? 迁怒于传信者?不必吧?给“改良”祛魅,给“尊重既得利益”正名,本身我看都没有什么值得大惊小怪的。

不知你意下如何?

顺便说一句,我对改良和尊重既得利益的看法和主张如何,我前面只是做了分析,我的结论还没说,因为我还没充分收集别人的观点和主张,我现在只是调研而已,离我自己做出结论,那还早呢。

这么个大问题,我到了特首的年龄也没有想清楚也说不定。只是不要狗眼看人低,随便臆测甚至捏造我的主张与立场就好。

我说的这么清楚了,如果有人还有眼无珠,装看不见,那我再对他不客气算不得我没风度吧?

作者:北京碁迷众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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