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主题: 真是食卢梭不化的胡平吗？算了！算了！
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作者 真是食卢梭不化的胡平吗？算了！算了！   
周同






加入时间: 2004/03/27
文章: 1006

经验值: 12114
文章标题: 真是食卢梭不化的胡平吗？算了！算了！ (431 reads)      时间: 2007-10-10 周三, 上午2:06
作者：周同 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

真是食卢梭不化的胡平吗？算了！算了！

王希哲


胡平真是食卢梭不化，到了这般无知的地步？叫人啼笑皆非。他说：

“我们有理由认为四川独立的问题是所有中国人的问题，因此它应该由全中国十
二亿人共同决定。道理很简单，既然国家是人们共同签订契约的产物，......”

这是胡平立论的大前提。他后面的全部推论都一塌糊涂地建立在这个卢梭契约的
大前提上。

胡平！中国近代拥有的包括四川的近一千万平方公里领土主权，哪里来的？是
“既然...人们共同签订契约的产物”来的么？

昏倒！......

胡平读了卢梭们的东西，就“既然”起来，把现实世界想当然地“既然”成那
样的东西，去推论世界的一切了。要把胡平满脑袋的一塌糊涂清理的有条理一
些，来指出他荒唐的所在，还真不容易。

首先，胡平的错误，就是老王过去一再指出的，自由派们幼稚的，或蓄意的把国
家主权与政权相混淆了，特别是把国家领土主权的历史来源与近代民主思想家设
想的国家政权的合理来源，混淆了。

卢梭们的契约论，论得是一个特定国家的国家政权理想来源，应该是这个特定国
家人民的政治契约，这个特定国家构造政府行使既定的国家主权，应该来自它的
人民的契约的授权；契约论仅仅是这个范畴。但这个国家，例如法国，它既定的
国家主权本身，则不是也不能是来自“人民契约”，它来自该国先人历史的传承
和国际的承认。

明白这点了，我们回头再看一遍胡平笑话：

“我们有理由认为四川独立的问题是所有中国人的问题，因此它应该由全中国十
二亿人共同决定。道理很简单，既然国家是人们共同签订契约的产物，...”

胡平欲擒故纵。他后面要推翻的，正是“四川独立应该由全中国十二亿人共同决
定”。他怎么狡猾去推翻？“道理很简单”，他把原来正确的东西设定一个荒唐
的前提，把正确的东西先荒唐化。他说，“既然”中国包括四川的领土主权，都
是“人们共同签订契约的产物”，那么自然，昨天“四川独立应该由全中国十二
亿人共同决定”，但时过境迁的今天就要改变了，当年签订契约的四川人的后人，
今天就是有权撤约片面去独立的了，他说，“硬是禁止订约者（包括他们的子孙
后代）撤出契约，那也不合理”的了。

象胡平这样为了向绿色新施主（老施主蓝色）的台独提供合理性，绞尽脑汁编造
的昏话，还值得当真去驳斥一下么？算了！算了！

但最后还说一句，胡平，即便你蓄意混搅，把今天世界上一切主要国家，包括美
国，来自祖宗先人开拓征战，留给后人共同所有的特定国家领土主权，偷换成
“人们共同签订契约的产物”，就算是罢，谁也没有说过，它是后人不可改变的，
你装扮出气愤模样质问，“凭什么（契约）可以对以后的世世代代都保有不可改
变的约束力?”没有人这样说过。相反，和世界上一切的国家的，民事的，甚至胡
平家族的契约一样，契约权利义务的后代合法继承人，都是可以将其改变的，但
是，不可单方面片面改变，必须与一切契约利益的当事人协商。否则便是战争或
官司，这点常识你不懂吗？所以，老王曾与洪哲胜一再的解释，“片面台独是野
蛮台独；与大陆人民协商台独，才是文明台独”，你没有听说过吗？现在的绿党
皇民台独，是拒绝与大陆人民作任何协商，却要大陆先行承认“台湾从来不是中
国一部分”的野蛮台独，你不知道吗？算了！算了！


老王
2007年10月9 日
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

作者: 胡平 不知酒龙泉问的是不是这个问题...... 2007-10-08 13:09:31 [点击:34]
......
面臨統獨之爭，民主制也陷入兩難

也許有人會說，在民主社會中，解決統獨之爭應該采取民主的
方法。這話自然不錯。但問題是：民主的方法是什么? 如果說民主
的方法就是用投票解決爭端，問題是誰來投票? 如果說是誰的問題
就該由誰來投票。中國人自己的問題應該由中國人投票，俄國人、
美國人無權參與投票。那么，統獨的問題究竟是誰的問題? 譬如，
四川人想從中國獨立出去，這僅僅是四川人的問題，抑或是所有中
國人的問題? 到底是四川一億人說了算，還是全中國十二億人說了
算?

一方面，我們有理由認為四川獨立的問題是所有中國人的問
題，因此它應該由全中國十二億人共同決定。道理很簡單，既然國
家是人們共同簽訂契約的產物，它要求訂約的各方都必須信守承
諾，任何一方都無權單方面背棄契約，除非它得到了其他方面的認
可。契約必須對有關各方都具有約束力，否則契約將不成其為契約。
然而從另一方面看，上述道理也有明顯的漏洞。首先，在現實
政治中，許多國家的建立都不是自由契約的產物，而是巧取豪奪的
結果；人們當然有權否認他們從來就沒有承認過的東西。其次，既
便是那些最初經由自由契約而組成的國家，某一代人做出的承諾，
憑什么可以對以後的世世代代都保有不可改變的約束力?

......

一方面，訂立契約的任何一方隨時可以背棄契約，這是不應該
的；另一方面，硬是禁止訂約者( 包括他們的子孫後代) 撤出契約，
那也不合理。於是，我們就面臨到一種真正的兩難處境。迄今為止
還沒有、也許根本不可能有兩全其美的辦法。如果雙方都同意合，
則合；如果雙方都同意分，則分。這很好辦。問題是當一方愿合一
方愿分時該怎么辦。當雙方意見對立而又沒有一種雙方公認的解決
爭端的方法或程序，事情就會變得很棘手。倘若訴諸武力，自然是
成王敗寇。倘若各方都自我約束不動武，其結果往往是“獨派”即
分離主義者獲勝。這不足為奇，合，需要雙方自愿，分，只要一方
堅持就行了。但是，民主國家并不是無政府。民主國家也需要運用
強制性力量去維護自身的國土完整。因此，要一個民主國家事先就
對統獨問題作出無條件不動武的承諾，應該說也是不現實的。
............

抄自旧作



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