海纳百川

登录 | 登录并检查站内短信 | 个人设置 网站首页 |  论坛首页 |  博客 |  搜索 |  收藏夹 |  帮助 |  团队  | 注册  | RSS
主题: (ZT)luye: 方舟子究竟知不知道胞质杂交是怎么做的?
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 罕见奇谈
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 (ZT)luye: 方舟子究竟知不知道胞质杂交是怎么做的?   
xyzxyz






加入时间: 2004/02/15
文章: 2188

经验值: 183


文章标题: (ZT)luye: 方舟子究竟知不知道胞质杂交是怎么做的? (394 reads)      时间: 2007-9-29 周六, 上午12:33

作者:xyzxyz罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

方舟子究竟知不知道胞质杂交是怎么做的?

送交者: luye 2007年9月28日08:42:16 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com


看了方舟子的文章“‘人兽杂交’不会产生怪物”,觉得眼熟,粗略一查,发现与9月12日发表于中国青年报、署
名袁越的文章“人兽杂交恐惧症”非常相似。此文亦转载于新语丝。方文中的内容与袁文相比无出其右,段落间的
逻辑关系和起承转合也很一致。说抄袭似乎有点过分,说是模仿和改写总不为过。如有兴趣将两篇文章对比阅读,
一目了然。

方博士说,“这样产生的卵细胞,细胞核是人的,细胞质是牛的,生物学上叫做‘胞质杂交’”,其后在文中多次
用到这个词。言下之意这个词是个已被广泛使用的术语。恕本人孤陋寡闻,没见过有人在谈到异种克隆时使用过这
个词。一般称“体细胞核移植”,英文简称为SCNT。google“胞质杂交”,只找到35个网页,其中就有25个出自
方文和袁文,其它则散见于玉米、高粱等植物类杂交的学术文章。方以前曾写过多篇同一题材的科普,却从没用过
这个词。再细读袁文,“第三种杂交英文叫做Cybrid,这个词是由Cytoplasmic(细胞质)和Hybrid(杂交)合成的
新词,大约可以翻译为‘胞质杂交’”。因为是“大约可以翻译”,文中的“胞质杂交”一词都用了引号。可笑的
是方舟子在文中也多处用引号。

袁文中说,“细胞核中至少含有2.3万个基因,远比线粒体基因要多,而且线粒体只负责产生能量(有氧代谢),这
一功能在哺乳动物中几乎都是一样的,人和兽没有区别。”这一说法是错误的。线粒体的功能远非如此简单,其中
的遗传物质对细胞的发育、衰老、凋亡等都有重要的调控作用,动物卵母细胞内线粒体基因对人胚胎发育的影响不
能忽视。而方舟子也认为动物和人的线粒体基因是一样的,没有什么差异,杂交后实际上还是人的细胞,“绝不是
半人半牛的杂种”。如果不是人云亦云,就只能说他在这方面缺乏了解。

方舟子自己炮制伪科普的同时,似乎对别人染指他最擅长的生物医学专业颇为不满,对同日发表在影响力与第一财
经日报不是一个档次的“黑媒体”南方周末上的一篇相同题材文章加了“方舟子按”,岂不知这一按更加露馅。请
看方科学家对沈铭贤气势汹汹的质问,“究竟知不知道胞质杂交是怎么做的?如果知道,来给我解释解释动物线粒
体如何可能因此与人的线粒体发生相互作用,动物病毒又如何可能通过这个程序跑到人体里头去?”。加上他自己
在文中说,“产生的卵细胞,细胞核是人的,细胞质是牛的”,足见方根本就不知道盛慧珍和英国科学家是怎么做
的胞质杂交。他大概以为是把人体细胞的胞核单独抽取出来再注入到动物去核卵母细胞中去,要不也不会问出这么
弱智的问题。如此说来,他说的胞质杂交是谁跟谁杂?

实际上,两个实验组都是用人体细胞(供体)与动物无核卵母细胞(受体)通过电击等方式融合,重构细胞含人的
胞核和人及动物的胞质。沈铭贤所说的动物与人的线粒体相互作用是完全可能的。如果供体细胞和受体细胞的线粒
体基因都被复制,将导致线粒体的异质性;如果其中一种来源的线粒体选择性复制,则可能仅有一方的线粒体,另一
方逐渐消失。例如,多莉羊细胞中的线粒体基因来自受体卵细胞,国内陈大元实验组用大熊猫体细胞与兔卵母细胞
融合后重构囊胚的细胞质中则含有大熊猫的线粒体DNA。英国伦敦国王学院的干细胞研究负责人Steven Minger在谈
到HFEA批准的‘人牛杂交’研究计划时有如下一段对话:

http://www.publications.parliament.uk/pa/jt200607/jtselect/jtembryos/169/7062005.htm

Dr Gibson: What about mitochondrial DNA? There must be a possibility of mitochondrial recombination of DNA in
certain circumstances—it does happen but people do not research it very much.

Dr Minger: Certainly if you do not deplete all the mitochondria from the egg prior to SCNT, which is at least theoretically
possible, you will end up with hybrid mitochondria. If you transplant a human somatic cell into a enucleated egg you will
end up with exclusively human mitochondria and then you will have some mitochondria where the mitochondrial DNA
will come from the cow, let us say, if you are using a cow egg, and the nuclear DNA that is in the mitochondria will come
from the human nucleus, so you will end up with hybrid mitochondria.

Dr Gibson: Given all the interactions between nuclear mitochondrial DNA, a lot of which you do not know about yet, it
opens up an exciting research field but the possibility of strange happenings.

Dr Minger: Again, these are cell lines that would only be used for research, they are not proposed to be used for therapy
and the embryos would not be implanted, so those abnormalities, if indeed they did happen, would only happen within the
cell line in the dish which is being used as a tool for research and for nothing else.

Dr Gibson: But you might get a grant to use those stem cells to transplant for Parkinson's or whatever.

Dr Minger: But there is no need to do that.

Dr Gibson: No, but that is the exciting thing that scientists would want to do and that is how you get the grants.

Dr Minger: I have reviewed grant applications from Hong Kong where people were proposing to use inter-species nuclear
transferred embryos, making stem cell lines and using those for therapy. Every scientist I know who reviewed that grant
absolutely turned it down and said there was absolutely no reason this work should be done.

这与沈铭贤说的“动物线粒体可能与人的线粒体或别的成分发生相互作用”及“应予支持,但不能应用于临床”观
点一致。方舟子是否应该再让Dr. Minger给你解释解释?

沈铭贤对病毒的担心也是有道理的。完全有可能有某些人类未知的逆转录病毒,在动物体内不致病,但在与人体细
胞融合后整合到人类的基因组中,转化为条件性致病因素。在现阶段这方面的研究刚刚起步的情况下,严格限制其
临床应用决不是杞人忧天。

近几年大概由于博客的流行,国内写科普的多了,但象方舟子这样高产量、高姿态的作家没有第二个。一般人写文
章难免会有些疏漏,只要不是大的错误,没有抄袭剽窃,没人会去较真。可笑的是象方这样的半吊子,自己写的东
西漏洞百出,还对别人指指点点,牛逼哄哄地给人家作“二次科普”。他披的那件美丽的科学外衣里面,不过只是
一块遮羞布而已。

作者:xyzxyz罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
返回顶端
阅读会员资料 xyzxyz离线  发送站内短信
显示文章:     
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 罕见奇谈 所有的时间均为 北京时间


 
论坛转跳:   
不能在本论坛发表新主题
不能在本论坛回复主题
不能在本论坛编辑自己的文章
不能在本论坛删除自己的文章
不能在本论坛发表投票
不能在这个论坛添加附件
不能在这个论坛下载文件


based on phpbb, All rights reserved.
[ Page generation time: 2.322604 seconds ] :: [ 25 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]