东海一枭
[个人文集]
加入时间: 2004/02/14
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作者：东海一枭 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
东海之道网络研讨汇（辑六）
1、谁抢了我的杠子
[原创]正告老枭你以为你是谁，先弄懂再说话
不要热心过度
有个人自以为是个人物，对有些东西不管自己是否十分懂得，就敢妄加评论。那个人是谁？只要在九方上混过一段时间的都知道我是在说老枭，所以，我也没必要遮遮掩掩了。我还就明告诉你了，我这个帖子还就是冲着你老枭来的。
先不说别的，就说老枭最近的一个帖子，可能还是老枭自认为比较好的一篇文章，题目叫《反儒，不是糊涂即畜生》。先不说其它的，就从帖子题目来看，老枭是真的看懂了儒家吗？是真正地了解到了儒家的真谛吗？
我承认，虽然也经常出没于各个论坛，但是主要的还是以写小说为正宗，对这些所谓的正统知识了解不是太多。可是，即便如我这样的业余人士，也看得到老枭文章中的硬伤，要是有方家看到，岂不是徒惹人笑，以为九方上面还真没人了，一个知名的写手竟然犯下这样低级的错误。
我说了这么多，可能会让老枭像五四时期的新月派说左翼作家一样，拿成果来看，别净说那些没用的。别急，证据这就来。
儒家最崇尚的是什么？稍具国学根底的人都知道，是中庸之道。先分析一下老枭的题目。一个真正重视儒学，懂得儒学的人会用这么激烈的题目吗？
如果老枭是一个经常读《孟子》的人还可以理解，毕竟孟子还说“吾善养吾浩然之正气”。可以说，儒学发展到了战国时期，由于社会现实的需要，已经不像春秋时期那么温良恭俭让了。面对现实的需要，也要孟子那样的长篇大论，气势纵横的文章。可是，要记住一点，即便后来发展到再强烈的地步，其中庸的基调始终不曾变，更不用说写出这样像泼妇骂街一样 的话来。
说什么“反儒，不是糊涂即是畜生”，自己懂得“儒”是什么吗？保护“儒”的阵地，保护“儒”的尊严是真正懂得“儒”的人的事。奉劝不一知半解的人就不要来加热闹了。事情已经够乱了，再添乱没有任何意义。
最后，给老枭，还有像老枭一样的人一个真诚的忠告，知识和智慧不是只读书就能得到的。在读书的时候多思考一点，可能会对你有点帮助。否则，你就是翻烂一百本《论语》也不可能知道到底什么是真正的“儒”。
2、谁抢了我的杠子
[原创]再告老枭 也谈谈佛
回向
老枭是那种很用功的人，看看他的文章就知道。一个人如果不能够有非常细的心，是无法做那种异常琐碎的工作的。
这没什么不好，可也绝对称不上好。像老枭这样，对任何知识绝不放过，以琐屑的考证来对待大问题，很容易就走入迷途。不是说他什么问题都不能解决，而是这种知识只能解决一第点小问题。可大家全被他的旁征博引，夸夸其谈吸引住了，以为这就是自己所见到的大学问家，具有文艺复兴时期的全才那样的人物。可是，大家都被骗了，像他这种方法，对小问题很有效，虽显得有点笨，可你不能说他完全不能解决问题。
对于大问题就不一样了，就像武林高手不能打通任、督二脉一样，老枭的水平也一直停滞在比平常人略微高那么一点的水平上，无论是他喜欢谈的佛学也好，儒学也罢，大抵如此的。也就是说他现在处于一个瓶颈状态，要是能通过去，外面就是一片广阔天空，要是通不过，只能是处于这种状态，甚至滑落到瓶底。
上次说的是老枭对儒的看法，他犯了一个常识性的错误，就是中庸之道就没把握准。在佛教上我也想说两句，但愿能对他有点帮助。
我想凭老枭的渊博，《华严经》应该是读过的吧，不知道有没有注意里面的“回向”一说。事实上在我看来，佛教多少有点矫情。除了修身养性之外，要说有什么真正的功用，还真有点抬举它了。直到看到“回向”，才知道不是经不好，而是和尚嘴歪。生生把一个绝妙的理论给弄成了那个样子。如果不懂“回向”的话，佛教只是弄懂了一半。“行百里者半九十”，因此也可以说不懂“回向”，连佛教的门都没入，更不用说什么登堂入室了。
我在这说了半天，可能还有人不知道我在说什么。别急，如果你有耐心看到这的话，我可以告诉你，你要接触到佛学的一个核心概念了。
据《华严经》记载，所谓的“回向”就是指那些已经修成“菩萨道”的人必须要重回人世，经历千般痛苦、万种磨难，以此来感化世人，让人得道。此称为“回向”。
如果我这样说有人不明白的话，可以用另一种方法来解释。喜欢玩游戏的朋友应该知道“飞生”或者“私转”吧。（这也是刚从喜欢玩游戏的朋友那淘换来的词。）这个跟“回向”有点类似。都是在一种世界里达到了超凡出俗的境界，就要转入另一个世界。到那你才发现，你只是小把戏。
以前没听说这个词的时候，对《西游记》是很不以为然的。有什么必要呢？历经千辛万苦不如孙悟空的一个筋斗云。及至现在再看。唐僧是金禅子转世，到大千世界必须要经历九九八十一难才能取得真经，修成正果。这不正是“回向”的真正意义所在吗？有些人说《西游记》的作者不懂佛学，这些人不过是只懂马的公母之分的庸俗相马师，真正的高手是九方皋那样，一眼看到骨髓深处而不辩其是公是母。
话题扯远了，说回来。
老枭现在犯的错误就在于太执着于佛学的表面，而无法更深一步的进入。我不知道老枭现在的状态是明知自己没达到深处而不得其门而入，还是自以为自己已经对佛学理解的异常透彻了。如果是前者的话，还请再看两遍《华严经》，如果是后者就当我什么都没说。
在我看来，如果一个人还认为佛学只是一门“出世”的学问，他就远远地没达到中等水平。如果能看到其中蕴涵的“出世”与“入世”的辨证统一，那就基本上算得上登堂入室了。
先说到这，以后有时间再说。
还有一点要说给老枭，希望以后的文字要么就纯文言。如果达不到，那不如索性全用白话文。那种半文半白的很容易让人想到“僵尸”一类的东西。文言的纯美达不到，白话的清爽也没看出来。反倒落个“文抄公”的嫌疑。
3、刘因全
所跟帖: 东海一枭 : 日出云俱静，风消水自平-----附寻师启事 2007-04-25 16:58:16
作者: 刘因全
枭兄好：很有同感，佛教博大精深，奥妙无穷。佛、道、儒、基督 2007-04-25 18:23:54 [点击:8]
枭兄好：很有同感，佛教博大精深，奥妙无穷。佛、道、儒、基督、伊斯兰诸教，都揭示了真理的一部分。所以，信什么教，都比没有信仰好。但比较起来，以佛教最为接近真理。起码，佛教讲的轮回转世，就是真理。我是希望各教互相尊重，取长补短的。但各教都说自己是终极真理，都排斥其他宗教，而且，为了让信徒坚信自己，坚拒别教，都掺进了一些传道人的谎言，这就错了。唉，一般人不愿谈此事，会招来各方谩骂的。我看枭兄慧根具足，才与枭兄耳语及此。当然，信佛，并不一定要出家，以佛陀的慈悲心肠待人处事，也就成“佛”了。
一枭附言：刘因全君说是“耳语”，却自己发于论坛，也就没必要为之“保密”了哈
4、寻找自我
读枭文已近2年，每读之，如入骨髓。尤其是推出中华文化以来，诸多疑惑尽解。虽好头往天外望，可惜专于术中，时间、眼光有限，学文悟道，属“业余爱好”，虽自觉悟性不低，然学力不足，上网多时，不曾发一言，每读枭文，佩服其学识的博大精深，对其人品更是拜服。
本人为一医者，救人于困厄之中，善举也，攻于术而合乎道，对我个人而言，本足矣! 可惜现实却让我痛苦的感到，制度之恶，民众心智之闭塞，才是医者第一需要解决的对象。时代呼唤大医，此医者必须是集文化之大成者，东海一枭君正是我所知道的第一大医者，愿枭兄以救赎众生计，继续宏文卫道，将中华之道奉献于众，愿有志者参与其中，不能做大医，做一“专科医生”，也是好事，我亦以此自勉。
枭兄论本体，甚圆融，但应不会超越熊十力多少罢！以后诸论，大概是对机而论，各大门派包括枭友，或许都要受批，枭兄有所顾虑而暂且打住，令我心痒，愿早日能读到。
5、古韵传奇
佩服枭兄高才，古韵一不研究佛、道、儒，二不信仰任何宗教，三对哲学一窍不通（仅高中思想政治的那点水准，还是学得不怎么好的那点水准），枭兄所言“在这样一个世界无序化、生命无根化、道德沙子化、存在原子化、一切商品化的时代，从传统儒佛道的基础上重新阐析建构形而上学的本体论，从现代科学的基础上重新寻找世界的本根、意义和价值，就成了人文知识分子的急务，乃是东海之道的文化责任所在。”深感佩服，在本人的理解中，佛、道重于修身，而儒家则重于济世，而枭兄的立意也在于济世，读完枭兄上文，有二处不解，尚请指教，一、本体到底为何物，二、本体如何济世，
本人愚见：哲学中有一言”存在即为合理“，无论是”世界无序化、生命无根化、道德沙子化、存在原子化、一切商品化“，只要存在了的，自然有存在的道理，枭兄的济世之道本人在此理解为重塑文化体系（或者说在原有的基础上重新提练文化结晶），让世人从世界本源（本体）开始重新认识和理解这个世界。且不论”本体“是否能重塑成功，在文化和语言差异如此大的时代要让世人接受新的本体论，就几乎是不可能完成的任务。世界是对立的统一，只要有人的地方就一定有不平等，只要有不平等的地方就有争斗，“不破不立”，人类社会就是这样的破破立立中向前行，鄙人水平有限，无法从学术层去诠释所说的问题，只有从现实的层面去理解问题！有偏颇之处，尚请海涵！
6、西风笨猪
老枭文松，一阳一阴老枭文松，一阳一阴
在九方混了这么几日，发现百态强人老枭和文松的帖子对比度极强。
老枭的帖子属阳，它关心政治历史，口气大，气势足，言辞犀利，锋芒毕露，大有舍我其谁的架势。
文松的帖子属阴，它关心世情人心，温情脉脉，平和近人，象一个长者，孜孜不息，教诲不倦。
阴阳共驻百态，可喜。
阴阳若能互补，可喜。
7、第壹共和
所跟帖: 东海一枭 : 重视道德建设，推动民运发展 2007-04-27 02:19:08
作者: 第壹共和 神讲博爱，人讲道德。人是虚伪的，所以老子反对讲道德，而提倡 2007-04-27 03:31:41 [点击:4]
讲无为；如果当时的老子认识神的本能是博爱，就不会提倡“无为”。
老子只认识人的本能是“我大”，故人天生虚伪，追求道德就是一种虚伪的高级表现。但老子认识‘道’的本能，就是“无为”。但老子不知道“道”就是神——运行宇宙万物而设计了精妙、奥妙无比的公义程序。所以‘道’就是神的运行程序，它在老子的眼里，属于奇妙的“无为”。这是非常了不起的发现和大悟。
但大悟之后，“见山还是山”，单单靠“无为”的住世，能有多数人而行之呢？固然靠道德是不行的，其实靠“无为”之行，也很难；还不如靠神。因为神的本能就是博爱，所以它创造了宇宙万物的一切，是为了最后创造万物之灵的人而预备的。用神的博爱能抵挡人的原罪——我大。
“我大”就是狂妄而不可一世的搞人，博爱就是谦卑而包容一切的爱人。人虽然完全做不到神的爱，但被神的爱而感动，可以做到不少。这就是我在西方所见的经验和事实。为什么只信西方的高科技物质，而不信西方的高级文明——基督精神呢？
要说坏，洋人比中国人更坏，它们不但身高马大，熊背虎腰；而且其聪明的是逻辑性的聪明，人非常理性的冷酷；但它们信了神而有了爱之后，变得很独立、很谦卑、而且有正义和善良。它们不信道德，而且跟现在的中国人是一样的；但它们信仰神的爱，而不是人的爱。
因为它们认为人的爱是虚伪的，短暂的；而神的爱是真实的，并长久的。所以人若要爱人，用神的爱，才是真诚的爱。因此它们追求来自于神的爱，而不是追求来自于人的爱。当人的思想，一旦发生如此深刻的变化，就不再需要修道了，就能相对轻易地做到来自于神的爱，是自己有真诚、健康、和平的爱心。这才是改变人心的好方法。
中国的东西不是不好，而是落后。落后可以变成先进。用基督精神的博爱来改变——就能达到。因此中国的文化，要靠基督精神来提升。而不是信仰基督教，从而失去了自己文化的生命底蕴。这是愚蠢的反抗。但有的人却因此而反对基督精神的博爱，那更是愚蠢透顶的老顽固。不足以谈也！
8
东海先生为弘扬儒学、倡导民主劳心劳力，确当择机静养贵体。
祝东海先生身康体健，日益精进。
看罢先生《本体初论》，确曾准备于五一期间详论其中不足，然于今而言，似不对机。故只是简单提出一点，以供先生参考。
先生在文中提出了关于本体的两个根本性问题，即人从哪里来，世界从哪里来？但是这只是问题的一半，还有另外一半：人将到哪里去，世界将到哪里去？后面这一半是对众生的终极关怀，传统儒学是没有解决这个问题的，恰如孔子曰：未知生，焉知死。
与先生相论甚多，虽于本体处与先生之见不同，然实获益匪浅。一则因先生学识甚博，吾不及也，故见贤思齐，日益己之所学；一则因先生境界超卓，吾虽以为先生所倡非究竟解脱之途，然吾尤须努力精进，方可略解先生于佛学之不当批评。
今先生欲静养小憩，甚好甚好。
并再致以最衷心之祝福。
一枭附言：湖湘君，如已写就，何妨贴出让我一阅？
涉及大理真谛，一切客气皆可去。
虽以为君于道体认识有偏，但在网上，能就此问题与我论战数回，已是空前。我相信，达君之境者，世间亦无多人也。
9、雪峰
东海一枭：日出云俱静，风消水自平-----附寻师启事
按：一直敬重东海一枭，虽未谋面，但内心里一直把他当良师益友看待，总认为能成为东海一枭的莫逆之交。东海一枭的这篇文章将是他人生和生命的一个辉煌转折，是凤凰涅槃的前兆。鲲鹏展翅十万里，阅尽了人间城廓，我坚信东海一枭必将成为人类文明的栋梁之柱，成为一颗明亮的恒心。为了表达我对东海一枭的敬意，我把这篇文章收入《禅院大师篇》了，请涵凉！
——雪峰 2007－04－26
10、精卫
主题：佛门本是清净地,无声无息寒杀人!(续枭诗)
看枭兄的文章,便知枭兄的为人,此中有正义,曲折难为人!我前文曾劝说枭兄游历列国,或许对枭兄有所补益!
出家当然好,心静悟真知,只是禅院深,渺渺不可知!若为一学者,或许有成时!枭兄参禅礼佛,或许别有洞天!
我说过,中国人聪明,只是因缘未到,时事多戕,但希望大有,后来者必然居上,因为他们能站在我们的肩上!
横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛!天亦有情天亦老,爱子何需不丈夫!总是前人栽好树,后人来了好乘凉,人生自古谁如死,几人能成大丈夫!枭兄多思之!
清凉世界,亦有真意,枭兄好运!
所跟帖: 东海一枭 : 日出云俱静，风消水自平-----附寻师启事 2007-04-25 16:58:16
精卫
回答: 东海之道网络研讨汇（辑五） 东海一枭文章 于 04/25/2007
主题：诗一首
茫茫九派流中国,沉沉迷雾锁中华!忽如一夜秋风至,扫尽阴蠡唱枭歌!
(枭兄是思想的拓荒者,在贫瘠的土地上播种希望,其难可知,其意可叹!我希望枭兄游历列国,边走边唱,或许能唱出大风歌!心游万轫,精婺八极,上穷碧落,下入黄泉,行走于尘世之上,游历于天地之间,或有所得,亦不悦乎!子曰:天降大任于斯人,必饿其体肤,劳其筋骨,苦其心智,诚如是乎!)
11、常凡
本体论启蒙
所谓本体论，其实就是西方经典哲学的另一个名字。具体说来就是从柏拉图到黑格尔的西方古代主流哲学学说的总称。本体论的英文名字叫Ontology, 是词根onta 和 logos 的结合。onta 就是being,也就是存在，而logos大体和中国的"道"一样主要有三个含义，其一，道路，其二，言说，其三，方法，中文译名为逻各斯。就象中国古代哲学不论儒释道都是以对"道"的追寻为中心一样，西方经典哲学也是以对"逻各斯"的追寻为中心，所以又叫逻各斯中心主义。西方经典哲学，本体论，逻各斯中心主义，三者同也。
对道的追寻，源于对世界加以解释的企图。对世界的解释有三种可能，第一种是来源，世界的来源是什么，第二种是原因，世界是什么原因的结果，第三种是理由，世界是什么理由的结论。这三种解释都会导致解释的无限序列。因为世界的来源还需要有其来源，世界的原因必然是更早的原因的结果，世界的理由必然是更前的理由的结论。在宗教上，当说世界是上帝创造的，就导致上帝是由谁创造的这个问题。为了终止这个无限序列，就需要找到第一解释，这个第一解释的备选条件是，它必须是自明的，不需要再解释的。"无"就是这样一个解释。因为"无"作为来源它不再需要来源，你只会问某物来源为何，无者本无一物，你问什么的来源呢？"无"作为一个原因，它不再需要原因，无就是无物，就是什么也没有发生，既然什么也没有发生，何来原因呢？"无"作为理由也不再需要理由，无结论自然无须理由。"无"作为上帝它不再需要创造者，无就是没有，创造没有，是不成话的。
正是由于这个纯粹逻辑上的要求，所有以本体为前提的学说都必然把本体归结为无，从亚里士多德，到康德，到黑格尔，以及海德格尔，以及道家，佛家思想，无不如此。在名称上不一定直接称为无，比如叫空，比如叫基质，其实就算叫abcd都可以，要点是，它必须仅仅是一个名字而已，不能有任何具体含义，不能代表任何具体事物，不可做任何具体描述，不具有任何规定性，必须是不可名，不可道，说是一物即不中的。老子说，无名万物之母，就是说世界的来源是"无"，即本体是无。老子没有说明他是以一种怎样的方式把把本体归结到无的，也就是说，他没有推导过程，但他的推导结果却是正确的。这说明中国人的老祖先还是够聪明，但却有一个缺点，爱故弄玄虚，不给你说推导过程。够聪明固然好，而故弄玄虚也要命！故弄玄虚自然也不能全怪老子，这种毛病源自中国远古文化的巫术基质，中国古代哲学思想发端于易经，而易经是占卜书。以致后来整个中国古典哲学思想都具有神秘主义色彩。神秘主义的要命之处在于它不出东西，它是蠢人和骗子的掩体，他只能自己跟自己玩，一直玩到绝种。
在起点上，老子的思想一点也不含糊，然而，就是这个故弄玄虚和神秘主义，使得它不重概念界定，不重逻辑演绎。而概念界定和逻辑演绎是本体论哲学的根本所在。本体论哲学是注定无法抵达它的目的地，找到所谓本体的，这一点随着的本体论哲学的终结已为历史所证明。但是它所发展出来的概念界定和逻辑演绎方法却的确可以用来抵达真理。于是中国古典哲学注定只能空手而归，它闪光的东西只能是老子的那点最初的思想。黑格尔说中国古典哲学成为停止发展的化石，原因正在于此。严格的概念界定和逻辑演绎就象米尺和罗盘，没有他们，中国古典哲学注定无法在真理的山峦间前行，最终只能陷进神秘主义的泥沼。
时至今日，西方本体论以终结，他们并未收获本体而是收获了探索本体的方法体系。而中国的某些神秘主义吹牛大家们与方法无缘却痴人说梦般地自称收获了本体，发现了宇宙奥秘，真大笑话也！他们自称在真理王国里来去自如，日行万里，所差者只剩封他们为圣人，让他们布道了，却不知真正的真理探索正在为每一寸的进步付出千万人的努力，前所未有的艰辛，人类正以此坚韧向新的真理之门逼近。虽可能性极小，但万一真让此等吹牛者得逞，中华真亡族矣！
与中华吹牛家们声称收获了不可言传的"本体"截然相反，西方本体论的收获是何等具体，他们正在收获完整的人类形式化思维体系，那就是知识学和人工智能科学。而互连网本体论，也就是Web Ontology，正在实验构造智能互连网。因为本体论对人类形式思维已经研究到相当透彻的程度，如所周知，黑格尔甚至企图通过这样的形式思维推导出现实世界，其结果当然是失败，他连自己手里拿的钢笔都推导不出，还需要去商店买，更不要说推导出整个现实世界了。但这种荒谬是所谓本体这个推导前提的荒谬，而不是用于推导的形式思维的荒谬。实际上，所有的思维，只要不是胡言乱语，原则上总可以加以形式化，而一旦加以形式化，原则上总可以被人工智能所理解。因此，未来互连网将不是接受文本或超文本而是直接对输入信息加以理解。在适合的语言翻译工具帮助下，人可以与互连网进行交流以至探讨。当然，人是知识之源，互连网的知识也是从人学去的。不过想想吧，他可是有亿万个老师的！到那个时候，老枭式的胡言乱语只怕进不了互连网，互连网会一笑置之的，那么老枭也就可以踏踏实实写诗而不至于浪费时间了。
信马由僵的，本体论的知识却没提到多少。知识组织是一件费脑子的事情，懒得搞了，就打住吧。
本贴由常凡于2007年4月26日00:23:25在〖新散文〗发表
一枭附言：此本体非彼本体也。看过或看懂我的本体一二论再发言
作者：东海一枭 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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东海之道网络研讨汇（辑六）
