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回复降龙剑先生

越云
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标题: 回复降龙剑先生 (217 reads) 时间: 2003-10-30 周四, 上午5:40

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

拜读过先生的帖子，感到收益非浅。在很多方面，我们都有相同或相近的看法。

我想主要跟先生探讨一下这一段：

“越云先生还谈到中国缺乏基督教一类的制度铺垫，其实中国有，在几千年前就有了，中国的传统精神支撑了中国几千年屹立不倒，但就是在半个世纪前却被一个连犹太人都唾弃的同类（马克思）的思想加上中国的下层流氓思想相结合而一扫而光。

我们今天是要逐步恢复它，只有这样中国最终才能找到自己的根。我这样说并不是要复兴孔子的儒家社会，政治制度自可实行世界主流的民主制度，而中国人的精神家园却应该是完全传统的，这二者并不互相违背，基督教有基督教存在的理由，东方思想有东方思想存在的合理性，中国的传统道德文化甚至对于中国社会的稳定会起促进作用。”

在我看来，精神家园的建设与政治制度的建设是密切相关的，它们之间的关系就像土壤和庄稼的关系。在很大程度上，有什么样的土壤就会长（有利于）什么样的庄稼。西方的民主制度与西方的文化传统相适应，因此是个成功的例子。但做为读书人，我们应该超越个别的例子，找到精神家园与政治制度之间更普遍更一般的关系。如果对这种更普遍更一般的关系有一个更深刻的理解，我们甚至可能找到更适合于中国的道路。反之，在对这种更普遍更一般的关系缺乏深刻理解的情况下盲目向西方学习，那么很可能是在西施效颦，最终画虎不成反类其犬。六四以来的启蒙在一些方面是成功的，但在这方面似乎还在酝酿之中。窃以为，只有这方面的进步，才标志着民主启蒙进入了一个较高的层次。

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作者: 降龙剑《越云、陈礼铭、令胡冲先生请进，看了关于思想启蒙与人文文化的讨论及令网友“井蛙”说后的一点想法》 10/28/2003 17:34 [Click:20]

陈越二位先生关于启蒙分两个层次的说法我甚为同意，但是在我国占大多数的人民还远远未达到要进行什么人文和文化意识上的启蒙的地步，实际上往往连一些最基本的东西都没有，遑论其他？因为这些最基本的东西已经被中国共产党糟蹋完了。

这一点从这里一些只是对中国的问题的一些浅尝辄止的探讨文章的反应上也可以看出来。盲目自大、不知自省是中国人的劣根之一，要承认这一点很难，因为很多中国人会大力反对，但是只有先勇于承认自己错误的民族才是有希望的民族！如果一个民族的大多数人坚持不承认错误、不正视自己一直到底的话，我估计最终等待这个民族的将是分崩离析（虽然我自己并不愿意看到这一天）。

关于中国找不到自己文化的根的问题，这完全是因为1949年之后共产主义在我国的试验而被其彻底扫荡了干净，这个题目很大，在此不详述。

关于启蒙的第二个层次，即越云先生所说的全中国的百姓社会、人文与文化意识的更新和重塑，我有一个小小的可实施建议，可以首先从海外的中国人做起，从自己做起，那就是放下我们盲目的民族自大的架子，多和身边的外国人接触，不是学他们表面上的一些东西（如吃喝玩乐等），而是学习他们为人处世中的一些深层次的东西，想想为什么他们对于事情的处理可以这样，而我们中国人就不行。

其实我们的民族性格中存在很多问题，只是我们迫于同胞的压力和其他考虑不愿说而已。比如中国人到了一起，说不上三句话，就想动手打架等等并不是多么高深的非常浅显的事情，这只是举个小例子，其实国内大多数人民的素质还是这样。

只有我们放下身段，勇于自省，勇于改造我们的民族性格，只有这样，中国的国风才能逐渐在中华大地上复苏，因“共祸”而失去的文化意识和中国的传统道德才能重新回到我们这个曾经被称作是世界首屈一指的礼仪之邦来。（每当看到曾经作为是世界上唯一的文明标志的中国方块字，在今天竟从当年举世敬仰的文明上邦的文字堕落成为今天网络上的“XXX”、“XXXX”、“XXX”等随处可见的谩骂之语，而且还有人提出这是中国国粹，每念及此，我的心无不在流血！）

越云先生还谈到中国缺乏基督教一类的制度铺垫，其实中国有，在几千年前就有了，中国的传统精神支撑了中国几千年屹立不倒，但就是在半个世纪前却被一个连犹太人都唾弃的同类（马克思）的思想加上中国的下层流氓思想相结合而一扫而光。

我们今天是要逐步恢复它，只有这样中国最终才能找到自己的根。我这样说并不是要复兴孔子的儒家社会，政治制度自可实行世界主流的民主制度，而中国人的精神家园却应该是完全传统的，这二者并不互相违背，基督教有基督教存在的理由，东方思想有东方思想存在的合理性，中国的传统道德文化甚至对于中国社会的稳定会起促进作用。

令网友在《与越云先生商讨思想启蒙与人文文化》后跟贴说“启蒙大众？？怎么有点来到井底的感觉，看几只青蛙再商量怎么启蒙天上的几颗星星。”认为我们是几个自谓“天将降大任于我身”，自命清高不凡、指点万民的救世主。

对于您的说法我认为完全可以理解，这其实又落到了我们中国人的思维惯势里面去了，我相信您的这种想法在网友中、在全体中国人中应该不在少数，这是可以理解的。

其实我们说的做启蒙工作，并不是象中国历史上曾经有过多次的由某位神圣、某位全能人士（如李闯王、洪天王、伟大领袖等）高高在上的“拯救启蒙芸芸众生”，而是象兄弟、真心朋友一样，不是慷慨激昂的而是推心置腹、娓娓道来的告诉你、告诉我、告诉我们认识的每一个同胞：“作为一个人，作为一个生活在现代国家机器里的一个公民，应该拥有医疗保险、失业保险、劳动保险，应该拥有知的权利，也拥有说的权利，国家机器应该为人民服务的，国家机器花的钱应该经过我们同意，因为那钱是从我们腰包里掏去的”等等非常浅显的道理。

但是我们的大多数国人、生活在那片古老土地上的父老乡亲，他们还仍然不明白这些道理，我们只是要逐渐的让他们知道这些道理，仅此而已，这就是我们所说的启蒙。

我们既不指望告诉他们这些道理就让他们说我们是照亮他们的红太阳，也不指望他们将来推戴我们担任总统、总理。谁来当总统总理？够不够格当？都要由将来的全体中国国民一人一票来决定。

如果谁的目的是为了将来当一个政府高官，那他就不是一个真正的民主主义者，那就是一个还没有脱离中国传统的“打天下者坐天下”窠臼的投机分子。想当政治家？那么就去争取选民们的认可，看他们是否同意吧。这一条，是真民主和假民主的分水岭和试金石。

最后，谢谢您的不同意见，让我意识到了这一问题，也才有了上面这段话。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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多谢回复。吾国路漫漫，任重而道远！ -- 降龙剑 - (0 Byte) 2003-10-30 周四, 上午7:05 (63 reads)

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