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 与Konami谈小泉当政最后的靖国参拜 |
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东京博士
[个人文集]
加入时间: 2004/10/01
文章: 2957
经验值: 1232
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作者：东京博士 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
Konami:
我很负责任地说：坚决支持参拜。传统就是传统，对传统吹毛求疵的结果就是，无统可传，正如当前之中国....
理由1：是军人
请问反对派，哪国的军人在战争中不杀人？拿破仑、凯撒....，他们不杀外国人？
难道中国的军人不杀外国（族）人？那么如何解释在越南（以及在西藏）发生的事？
在美国，李将军和华盛顿都是英雄。
在日本，西乡等人都被供奉，甚至元寇也被供奉。
一个至今甚至对抗日时期国共抗日真象都不能公开、国军阵亡将士死无葬身之地的民族，有什么资格反对一个有着正真正伝統的他族？
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东京博士：
konami,你又来这里刺激大家的眼球了，呵呵。
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Konami:
嘿嘿，只要谁能给俺证明这不是日本传统，日本对反对派的人鞭尸掘坟，
俺就…
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唐辛子：
给konami ：如果您想说些什么，请说些新鲜的，真正有价值的，值得讨论的见解来给大家听听。
这所谓的“支持靖国参拜”和“反对靖国参拜”，都属于陈词滥调，听多了，烦！
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Konami:
如果您想说些什么，请说些新鲜的，真正有价值的，值得讨论的见解来给大家听听。
你反对的陈词滥调和抗议，更是听多了，烦！
另外，也最好不要老提受害论，天安门广场上祭奠的那个，杀得中国人更多，没见你有反对意见，更何况中国是个没有“死人为大”传统的国家。
千万别跟我胡扯什么，（这个传统）祖上早八辈子有什么的昏话....
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东京博士：
konami：世界上的事情，尤其是涉及人的事情，不仅仅是只有单纯的传统文化，还有感情问题，更何况涉及的不是单纯的自己国家的国民感情的问题，说的更明确些，那些甲级战犯如果把别国的人或内战的自国人都杀光，小泉今天去参拜也不管咱们中国人p事，作为有类似的东方人的文化传统的中日两国本来应该非常明白各自的爱与恨的，并不会因为一个神社文化本身差异难以理解战争受害者中国的不满，日本人在感情理解上并不是一个迟钝的民族，而是比大大咧咧的中国人更敏感更纤细，作为日本通的komani不应该让我再来提醒这一点的吧？如今日本政要的言行不得不说靖国问题已经早就超越了日本的自国文化传统概念，彻头彻尾地被政治外交所利用了，有大脑思考能力的人都知道，再用这只是日本的传统已经无法自圆其说了。
新疆，越南，文革等问题应该谁来声讨与日本基本上无关，此一事彼一事，扛出来说话实在是败笔。日本人在这些问题上不是当事者，就好比非洲人对靖国参拜毫无兴趣，美国有兴趣，但是利用日本在政治上牵制中国而已，这个谁都知道。
传统是一个民族的很多人（百姓）建立并经过风雨淘洗沉淀下来的，政客是一种特殊的人，他们对待传统的态度与本来的平民Konami不一样，凡是能作为政治利用的都必然利用起来，靖国神社就是如此，konami只强调平民眼中的靖国，掩盖政客眼中的靖国，麻痹平民的思维神经的作用达到了三级政客的水准，呵呵。
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小五子：
konami胡乱说些什么，大家都只好跟在后面解释？俺以为，胡说的人就当他自说自话，别搭理最好。
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东京博士
Konami并没有胡说，她说神社文化中的那些传统的确是日本的传统，并非有了中日战争才创造出来的，靖国神社也不是为了二战才建立的，本来就有，问题在哪里，我上面已经说了。
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Konami
老东京：你说的有一部分同意，有一部分不同意。
但是说实在的，现在对这些事都懒得去认真的争论了，只是很随便的---用你的话讲---刺激眼球
在我看来，只要是传统，就一定会得到很多民众的支持，而且传统这种东西，不是外人想干涉就能干涉成的。至于什么利用啦，牵制啦，其实那才是不能自圆其说。日本这一传统至少上百年，而所谓的牵制利用，只是中国被共产化之后。
民主法制国家，总有左、中、右，对任何理论，谁都有可能去“利用”，那成为不了反对的理由。新疆，越南，文革等问题也不应该与是非无关，那体现一个价值判断标准。很难想象一个用双重标准的民族，会是一个有理性的民族。
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东京博士
我还不知道你嘛，所以。。。。呵呵。
现在政治浓度这么高的话题，你偏偏要用水得不能再水的回避政治来谈靖国，本来有文化的话题都成了没文化的了，嘿嘿。
越南，文革，双重标准等话题最好别掺在这里为妙，否则会陷入一个怪圈。要说理性民族，在靖国问题上日本人中国人都缺乏理性，而且日本作为一个先进国，其实比中国更失态，理由很简单。
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Konami:
被政客利用什么什么的，还是那句话，任何社会都有可能，中国的可能性更大。
解决的唯一办法，就是依靠舆论自由，让平民百姓在多元价值判断中做出抉择，你说中国办得到吗？
既然办不到，为什么要对中国妥协？
当然，民主的真谛正在与协商与妥协，这就要看日本人民的态度了，呵呵....
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东京博士：
中国的确言论自由度远远不如日本，也是我经常批判的，但是这并不能成为日本言论自由的幌子下的荒唐作借口，两者没有必然联系，难道因为中国在各方面（人权以及其他政治经济方面）比日本落后，日本就能把过去的侵略战争行为正当化了？
另外，对于中国平民的言论自由和多元价值的判断，我虽然也很不满，但是比你乐观，我经常既批评中国又经常回国不断观察中国的每个细微变化的，中国正在逐渐变化，虽然这种变化速度我们海外的人依然很不满足，但你不能抹煞中国的一切，哪怕这种进步是缓慢的，缓慢也不一定都是坏事，任何事物都有其两方面，不能太极端，你也应该知道，不管什么政治主张，在日本，极端思想在民众中是没有人气的，也不会获得民众的长久支持。
作者：东京博士 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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