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 请大家评论一下，靠，贴了三次才贴上来，靠靠靠，原谅我说粗话 |
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zjk900
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
日本人有南京大屠杀，清军有扬州十日，元军几乎使中国十室九空，为什么大家只恨日本
或许你会说，那不一样，我们都是中国人，可是在侵略军未统一中国前，他们并不是中国人。照此说法，如果日军象清军一样打下中国，那他们岂不是维护统一的英雄，要知道，大陆人都认为小日本是徐福的后代，且继承的汉文化比清朝可深厚多了。退一万步说，中国这个概念也只在民国出现，由革命党人提起
1.书友18055 07-11 20:52
他吗的说什么，滚！
2.再见，和尚 07-11 21:07
这好比你的朋友曾扇了你一耳光，虽然耿耿于怀，却不致仇视，但如果你曾被你的敌人扇了一耳光，那你就恨不得扇他十个。什么是民族仇恨？或许你觉得那是狭隘的想法，但是历史就是把沉重的包袱砸在你肩上，仇恨就是仇恨，仇恨不仅仅是由惨剧造成，仇恨也不因为其他的比较而不成为仇恨。
3.未读消息[*] 07-11 21:12
垃圾说的就是垃圾。
4.忍者鹰 07-11 21:45
楼上的，是朋友并不能表明我什么事都能原谅。我觉得应公私分明，比如朋友害我，是为公我原谅，为私我断交。同样如果是敌人，两国交战，还不斩来使，我会尊重对手，如果对手有实力，没准我还惺惺相惜呢，因为国家战争对私人来说，没有什么了不得的仇恨。我觉的国人很重感情而不太重视事实，重说法而不重证据，重的有点过度夸张了。
5.再见，和尚 07-11 21:54
朋友仅仅是个比方
6.忍者鹰 07-11 22:18
你的理由没有说服力，因为你这话等于把自己那段话给否决了
7.冰棍 07-11 22:18
见到这种帖子就冒火.把以前的旧帖翻下把。
8.冰棍 07-11 22:20
我还是觉得宇元静引用顾炎武的那段话比较合理.。灭“国”不等于“灭天下”
9.冰棍 07-11 22:21
中国只在民国出现？你听谁说的?
10.冰棍 07-11 22:24
4._在古代“中國”的狹義可作京師解 “惠此中國，以綏四方”( 詩經 ) “舜曰：天也，夫而後之中國踐天子之位焉”。 ．“中國”也可作“國中”解“咨女殷商，女炰烋于中國，斂怨以為德” “內怒于>>
11.忍者鹰 07-11 22:24
在维基百科，全球中立的百科全书。当然，中国二字最早在秦时就出现，可和现在那不是一个意思，所以不能算的
12.冰棍 07-11 22:25
5._“中國”的廣義，泛指黃河中下游文明中心地區，與“中原”、“中土”、“中州”、“中夏”、“中華”等含義相同，<<莊子秋水>>“中國之在海內，不似秭米之在大倉”<<史記>>“吳于是始通於中國”。
13.冰棍 07-11 22:27
笑话。你说的中国难道只是说中华民国？那中华怎么算？华夏怎么算？以上的是我引用的<中国的起源>一段，有时间好好把中国历史和殖民战争的含义看清楚把.
14.忍者鹰 07-11 22:33
中国当然包括中华民国，真正意义上的中国，即现在理解的中国的确在民国才出现。我记不得那么多，现在又没上网，你自己去维基百科去查下吧，那里是非常中立公正的。你也可以顺便查下别的历史事件
15.黄易子惠 07-11 22:38
汗…我的历史…我只知道日本侵略了中国！
16.冰棍 07-11 22:40
现在是中国是中华人民共和国，可以说是华夏的延续，难道日本以前占主导的大和民族，现在说到日本就不能代表大和民族了吗？
17.冰棍 07-11 22:41
难道现在的韩国和朝鲜就不是高丽的延续吗？国家的名称随着朝代的更替而改变，但一个国家，一个民族的主体和内涵不会变.
18.忍者鹰 07-11 22:45
那要问日本人才知道，我哪天去问问。你直接去查下吧，这样你我都方便，看下不同资料有好处，那时你在说话，OK？
19.冰棍 07-11 22:49
你应该说中华民国在民国出现，中国是很早就出现的词语，就算是中华民国，和现在的中华人民共和国难道是同样的概念吗？不要回避这个问题。
20.冰棍 07-11 22:52
还有请看完我前面转载的文章再说，说到现在也只会拿着那本什么很XX的百科全书来说事.
21.忍者鹰 07-11 23:10
我说话要有证据，所以我不会乱说。中国一词清末才有，那是由于西方的国家主权意识传入中国。无论这之前有无中国二字，由于经济模式更倾向于家庭，比如男耕女职，所以是没有中国人这一民族观点。也就是什么南宋的子民，大清的子民，这一说法。另外23楼的朋友，情不要发私帖，中国需要公开得构通交流
22.虫虫搜网 07-11 23:24
勿忘国耻
23.梦魇 07-11 23:36
恨是现在恨,而那清,元在恨之前是中国一部分
24.一念之间 07-12 07:06
不好意思,楼主,我侥幸查了一下. 原来如此,一个连权威性和专业性都不能保证的网络百科全书如何能拿来当做论据!楼主所信任的维基只有自由和开放而已,谁都可以写百科,而且超级免费,自由.
25.一念之间 07-12 07:28
而其所标谤的中立,我只想说一件事.就在前不久,维基百科(中国)还被查禁了一段时间,刚刚解封.我想楼主不会不知道吧
26.一念之间 07-12 07:43
至于楼主的帖子,我从自己的感情出发表述一下个人观点. 正如帖子里所说,现在的小河民族对于我们中华民族是外族,就如宋末时汉族看待女真一样.现在回顾以前的历史,我不会把女真鲜卑视为外族,至于当时发生的事,我只当一个
27.忍者鹰 07-12 07:46
对，所以我没说权威，只说中立。那里不会有一边倒的宣传，至于真实性，你自己去看，让事实说话。其实你有你的权力可以不相信，与我无关，我没有权力为你解盲，但我还是觉的兼听则明。还有这个已经偏离话题了
28.一念之间 07-12 07:53
只当一个大家庭里两兄弟在掐架. 咱们有五十六个兄弟姐妹,孩子众多啊.那肯定有争吵发生了.至于以后这个家庭里会不会添上小河这个孩子,我不知道,但至少我还跳不出我现在身处的这段历史!
29.忍者鹰 07-12 07:56
我之所以选了个如此看起来大逆不道的话题，只是想测试一下国人抗日的理性，结果大失所望，因为没人能拿出充分的理由，大部分人只是看了下并没回复，不过让人高兴的是，还是有人懂历史，并给我正确的回答
30.一念之间 07-12 07:59
中立?你觉得他是中立的吗?而且你回帖里说的中国一词的解释也只是维基百科里众多观点里的一种吧
31.忍者鹰 07-12 08:03
楼上这位兄弟说了一个道理，与我以前的班长观点相同。他认为应该看现在，我认为应该从长远看，所以我觉的以浩翰之历史，不应该作一时的棋子。我首先是一个人，然后才是一个中国人。这话还是有点道理的！
32.忍者鹰 07-12 08:08
你别死缠好吗？只是解释之一，这个理由并不充足。在说了，进化论中猴变人也只是众多解释之一，还不是被官方绝对化了
33.官官＆焕焰八 07-12 08:13
你滚把！汉奸
34.咖啡加砒霜 07-12 08:16
操！狗日的小日本的走狗！看你网名就知道娘的是小日本身边的狗！告诉你，这里是中国人的地盘，我们不欢迎你，滚回你的日本去吧！
35.一念之间 07-12 08:16
你应该听过这句话.科学没有国界,但科学家有国家
36.黑暗舞者 07-12 08:18
因为小日本是目前离我们最近的历史！
37.一念之间 07-12 08:22
死缠?哈,我只是跟你说理.按你的说法那这个世界皆不可信了?算了,教而无类.不强求
38.忍者鹰 07-12 08:25
这不能代表什么，爱因斯坦的文章，建议去看一下。每个人都有自由和权力相信自己的观点，但是不应该人为限制，科学家有国界，并不代表一定要为国效忠，古代战国时人们还没有愚忠这一观念，所谓亮禽择木而晰，但到后期此风盛涨，清朝到达顶峰，对腐败的统治者起到一定作用，
39.忍者鹰 07-12 08:28
其实我没有要大家相信什么，只想与大家坐下来谈论一下，我不想把大家的观点统一，只是聊聊而已，
40.一念之间 07-12 10:01
那是否可以说中国这棵树已不放在你的这只良禽眼里了? 真是笑话!科学家不一定要为自己的国家效忠?不为自己人民服务,没有民族归属的科学家有谁会尊敬?要之又有何用?
41.一念之间 07-12 10:03
同时提醒你一点,别把中国同纳粹德国相提并论
42.oaiyajun 07-12 10:09
实话说，观点不敢苟同！
43.忍者鹰 07-12 10:32
你的说法很好，但不是所有科学家都这样，爱因斯坦是个很好的冽子，曾有美国科学家把核武秘密告诉苏联，就是出于担心美国垄断，他不是为了民族，而是为了人类，你觉的他是叛徒吗？当然，各人有自己的想法。就目前中国来说，我觉的实在不咋的，说实话，我很失望，因为到处是谎言
44.Greyson 07-12 10:40
中国历史换个朝代换个版本，秦始皇被说为暴君就为一例，战国时期，人才大可自选国家效忠，比如你在A国有仇人，就可以去B国灭A胜后挖坟鞭尸也可，科学家应该注重的是科学，而非政治，那些日本细菌战中的的科学家多爱国，你尊敬吧?当然不能否认人要有归属，就像科学家也信神
45.积羽湖 07-12 10:51
本人首先声明：我也是痛恨小日本鬼子的。狗日的小日本鬼子，去死！ 但我相信，当时的元朝汉人，清朝汉人对蒙古人和满人的痛恨也应该如此强烈，因为蒙古人满人也被当时汉人称为鞑子，杀害了许多汉人同胞。
46.Greyson 07-12 10:53
=_=好像那时候颁旨减赋就得民心
47.忍者鹰 07-12 10:55
呵呵，人当然有归属，但是不能太看重了。一个人出身贫贱，不是他的错，唯出身论是歧视。这与题目太远了，打住吧
48.ㄨ风々飘ㄨ㊣ 07-12 11:07
说句不好听的话，中国现在够腐败的，还不如当初让别国统一，那样友可能会好点吧
49.神经叨 07-12 11:08
当时日本打下中国倒不是没有可能，但历史上蒙古人最终被赶了出去，满人最终也被永久汉化。日本就算能占领中国，也灭不了中国的民族
50.Greyson 07-12 11:12
只希望有个主子能领导他们
51.忍者鹰 07-12 11:21
呵呵，楼上的，如果有那情况，中国一定是57民族，版图扩大到日本了，看历史好象入侵中国的都被同化了
52.一念之间 07-12 11:23
居然让别国统一的观点都出来了.有趣! 我希望楼主再把其他观点也阐述一下,比如个人,家庭,国家,民族.不要说我扯题,因为话题已经扯到这里了,所暴露出来的观点已经不是惊讶可形容了
53.神经叨 07-12 11:28
文化不能相差太大才行，八国联军进驻上海，就弄得上海不中不洋的，现在还留下多少西方建筑。
54.忍者鹰 07-12 11:35
哈哈，每个人都有自己的观点，这样才能达到古战国百花齐放，思想众多的状态麻！你觉的我的观点很危险，无非就是我于大众观点不和。但是你没有权力来干涉，每个人都有言论自由，你的态度我很理解，因为周围没有不同声音，换了我也会和你一样。但我觉的你仔细想想，有没有道理
55.神经叨 07-12 11:58
华夏历史历来实行愚民政策，春秋百家争鸣也不过是国主之间的较量，普通民众了解不多。现在我们是希望通过全民讨论得出一个比较正确的方案而已，谁不是为中国好？方法不对你可以反驳我，别动不动就走狗卖国贼乱骂。
56.一念之间 07-12 12:17
有意思,有意思. 楼主还是回答我的问题吧. 另,我周围也有跟你差不多的人.也抱怨腐败,但他们有一点跟你不同,他们的民族大义坚持的比较好,对国家有认同感.而腐败,看南方周末
57.忍者鹰 07-12 12:25
知我者为我心忧，不知我者谓我何愁？你的看法有片面，至于问题，那是你的事，我没有义务解答，因为我不需要你的赞同，同样，我也不想说服别人，因为我只是想同大家谈谈，并非要勾心斗角，争个死去活来。那是中国人的内斗本性，我不喜欢这样。
58.神经叨 07-12 13:00
忍者鹰你的说法有太浓的局外人的味道，恕我直言，你是不是觉得自己快要出国了就当一个局外人了？我觉得只要中国不够富强，中国人到哪里都得不到尊敬的。
59.忍者鹰 07-12 13:06
首先，美国是个移民国家，通俗点说吧，都是杂种，所以不会有歧视，有歧视那也是有很正当的理由，只不过大家没听到而已。
60.一念之间 07-12 13:07
算了,这帖沉了吧.以物质,享乐至上,不能担责任又有不明居心者无人能期望他什么. 这也算是人上一百,形形色色吧. 沉了
61.忍者鹰 07-12 13:08
第二，我承认自己有点偏激，但是各人有自己的观点嘛，不同意见拿出来分析就是了，我觉得我的观点是那种科学无国界，世界大同的那种理想主义。不过这没关系，多一个我这样幼稚的思想总比多个相互对立敌视的人好
62.未读消息[*] 07-12 13:11
一念，跟这些人说什么？ 走吧，他已经不是我们中国人了。 看它的名字就知道… 亲日的汉奸，走狗。 卖国贼它还没本事做。
63.忍者鹰 07-12 13:12
我只是就事论事，和大家分析下，你非要说我亲日的汉奸，走狗。 卖国贼，把历史牵扯到政治上，那我也没办法。
64.一念之间 07-12 13:21
不要把其他人的回帖扯到我头上来.请你清醒点
65.忍者鹰 07-12 13:22
呵呵，那话我是对他说的，这是公帖呀。你应该能看得出来啊。
66.书友43856 07-12 14:21
因为日本是战败国他妈不赔款又那么鸟不恨他恨谁
67.忍者鹰 07-12 14:25
不赔款是蒋结石决定的，毛泽东为表示大气和友好，也不要
68.忍者鹰 07-12 14:25
至清朝后期，“中国”一词已经有著3000年的使用历史，一直只是作为一种泛指的词汇来使用，不曾将“中国”两字明确作为其政体的直接名称。清廷与西方国家交流时，虽然往往按照传统的观点以世界中心自居而使用“中国”这个名称来称呼自己，但在多数官方正式文书上还是把“大清国”作为国号
69.忍者鹰 07-12 14:25
辛亥革命之后，中华民国成立，“中国”这一称谓首次具有了法律上的意义，是为中华民国的简称。在实际的语言操作中，“中国”一词依然具有地域、文化和政治的多重意味。
70.忍者鹰 07-12 14:26
自1971年中华人民共和国取代中华民国在联合国的席位以来，在国际上的主流认知中，“中国”逐渐等同于中华人民共和国，尽管中华民国政府继续存在并有效管辖台湾岛、澎湖和福建的金门、连江等地区
71.忍者鹰 07-12 14:27
此外，自古有些文化优秀的民族，每视其本国为世界之中心，故自称“中国”，对他国则称“边国”。在印度，Madhya-desa(s上头有一撇)音译是末睇提舍，意译即中国，原本是指位于恒河中游的地带，古称为拘罗国土，此地即是婆罗门文明之中心地，婆罗门教于此地区建立其坚固之基础，又称为婆罗门国、雅利安邦。及至佛陀时代，中国则大抵指以摩揭陀、憍萨罗为中心的区域，佛陀即以此一地区为行化重心，当时此地在政治、文化等任何方面皆成为印度新兴势力之中心，为了有别于婆罗门教之“旧中国”，故也称其为“新中国”。另据贤愚经卷七记载，“中国”又指罗悦祇、舍卫、王舍城等地，其数众多，不能具说。故在佛教与佛典中的“中国”，指的是有正信佛法弘化的国家与区域。于是而有中国难生，如来难遇等等的说法。
72.忍者鹰 07-12 14:29
中华人民共和国外交：中华人民共和国成立初期，实行“一边倒”策略，加入苏联为首的社会主义阵营，在冷战中对抗以美国为首的资本主义国家阵营。1953年提出和平共处五项基本原则。1960年中苏关系破裂，走上了完全独立发展的道路-
73.*lanbin.shen* 07-12 14:49
看来中国民族从几百年前到现在一直是个没落的民族 个个喊日本鬼可憎 去年抗日游行多少人加入 可是小日本给张绿卡 这些人比谁跑的都快 飞到日本给鬼子舔屁股去了 不是有个中国乒乓球队员给日本服务了吗 还给改了日本名字 把老祖宗的姓都改了 有人骂她竟然有许多中国人说同情她 好像给日本人舔屁股这样美事没轮到自己真可惜
74.*lanbin.shen* 07-12 14:58
许多人不是喜欢忍字吗 还刻成纹身 见到弱者就说解放军七天内可攻下台湾 但强人扇了他一巴掌 就像阿Q偷偷躲开骂到就当是被狗打了 有本事 当人家改教科书时 也说送他一个导弹啊
75.ぜ沙漠里的水手 07-12 15:00
呵呵，只会用电脑复制资料的忍者，你说说看有什么东西是你的？别ctrl+c,ctrl+v,这谁都会
76.*lanbin.shen* 07-12 15:06
whoever trip to japan .must FUCK japanese BITCHs hard as the japanese army did.
77.剑气箫心 07-12 15:56
我觉得很有道理！不过日本人肯定会被我们同化，就像蒙古人、清人一样。
78.剑气箫心 07-12 16:07
一个种族既有排外性又有包容性，在和平时期两者皆具，在受倾略时期是排外为主，扩张期间则是包容同化为主。
79.剑气箫心 07-12 16:10
所以从历史的角度看，一个种族应当抵御外来入侵者；
80.剑气箫心 07-12 16:14
但如果是从很久以后（世界大同）往前看，一切的抵御不过是对“民族”统一的阻碍罢了！所以这是很矛盾的。
81.忍者鹰 07-12 16:16
哈，精辟！分析透彻！
82.剑气箫心 07-12 16:17
楼主是理性的，他不过是在阐述一种可能而已，大家不必多想
83.神经叨 07-12 17:04
我认为大同世界不会出现，即使是到了按需分配的年代，也总有人会想骑在他人头上。楼主的思想境界太高，我是跟不上了，还是踏踏实实做一个中国人吧。
84.剑气箫心 07-12 17:08
呃，我用词不当，我指的是各民族融合的大统一时代，不是儒家的大同
85.老子就是狂 07-12 19:05
靠,鸡吧!那老子也恨清人元人好拜
86.老子就是狂 07-12 19:10
日本人最根本的之所以让人恨的原因就是它贱,晓得不,你个垃圾,bs你,老大,踢了这垃圾,看这名字就不爽
87.忍者鹰 07-12 19:20
真是狂热，想象如果中国在来一次文革，那结果…………
88.ぜ沙漠里的水手 07-12 19:49
这样间断性说话真无聊，忍者，有时间来个语音辩论如何？
89.忍者鹰 07-12 19:53
呵呵，鉴于目前国内语聊的素质，和你显露出来的非理性，我有权拒绝与你对话。我不想砸自己的脚
90.忍者鹰 07-12 19:58
在说了，我又不想说服大家，只是突发的在这做个小调查，了解一下中产阶级的思想，能来这的应该可以程的上吧。我又没有伟大到那种宣传思想地步，你怎么想，关我什么事。偶只不过来看看随便聊聊的
91.琛重 07-12 20:05
靠！这也叫随便聊聊？看你的发帖和回复就知道你想干什么啦！你凭什么作调查？滚回你的北美狗窝去吧！！忍者鹰改名艺妓蛇好一点，这样就有更多的人来光顾你啦！
92.剑气箫心 07-12 20:08
感觉好像中世纪教会在批判异端。呵呵
93.剑气箫心 07-12 20:10
再次声明：人，需要理性！有本事把这论点驳倒，骂街算什么英雄？！
94.冰棍 07-12 20:12
请大家注意日本当时实行的是灭绝种族的殖民法西斯战争，和蒙古或女真的举族入侵是完全不同的概念。这种帖我以后不会再回，谁知道是不是日本留学生的杰作。我说话就是这样，有点冲，莫怪.
95.琛重 07-12 20:12
别说得你跟高人一样，一个只知道否定国家和民族的狗能跟它讲理性吗？
96.剑气箫心 07-12 20:23
如果我说北约现在来打中国肯定把中国给灭了你说这难道就成卖国了？楼主也同样是假设而已。
97.冰棍 07-12 20:26
我再说一便，灭“国”和灭“天下”是不同的概念
98.琛重 07-12 20:27
人家是什么人？日本忍者和美国鹰的高级结合体，那是要到北美喝咖啡的高级人才吖！！我们的历史地理早就被研究的透彻啦！你要说什么话，它要怎么答你，那是经过反复研究论证滴……我们是什么人？就普普通通一百姓，凭什么跟人家辩？…那是来教化你们这些愚民的…
99.剑气箫心 07-12 20:28
元人设四种人等，元人最优，汉人最次，难道便不是想灭绝汉族吗？
100.冰棍 07-12 20:28
楼主把中国的概念给虚化了，而且把蒙古入主中原和日本的奴化统治和殖民战争同义化了。这个我就不能容忍.
101.冰棍 07-12 20:31
你知道台湾被占领后的台湾人连中国话都不会说吗？元朝确实分了等级制度，但他没有想灭绝中国的文化和传统.灭绝中国人做为一个中国人的意识，而是最终融合进了华夏民族这个大家庭.
102.忍者鹰 07-12 20:32
日军刚入侵中国时表现还是不错的，军际严明。但后来反抗者使其损失惨重，于是日军以城市为点，聚百姓到城市，农村三光，以消灭抗日武装的生存基础，不信的可以去问一下经历过抗战的老人，至少我家人是这么对我说的，老人不会撒谎。其实对越自卫反击战共军也遭到同样的待遇，这个结果如何，我说出来你们肯定不会接受，自己去查吧。
103.冰棍 07-12 20:32
最后我想说下，华夏大家庭并不是只有汉族.而且蒙古人本身就和汉族有着非常亲密的联系.
104.忍者鹰 07-12 20:36
其实元军杀人最多，那是真正的民族大屠杀，不信可以去查。要说与汉人有联系，日本好象比蒙古人更有资格吧。另外，情不要人身功击
105.冰棍 07-12 20:37
吓，照你这么说，日本人实行三光政策还是我们抵抗的不是了？你是不是认为最好的结果就是我们不抵抗，最后被奴化，变成日本人？
106.剑气箫心 07-12 20:39
元人不愿汉化，所以在中华大地上只待了一百年；而清人被汗化了，所以待了几百年。
107.冰棍 07-12 20:41
元朝的是个游牧民族，不喜欢定居生活，所以他的统治肯定是不能长久.这个例子没有可比性.
108.剑气箫心 07-12 20:43
中国的入侵者从来只有两种选择：被汉化，或者失败或者灭亡！所以日本试图灭了中国文化那就肯定不可能胜利！
109.剑气箫心 07-12 20:44
汉化的一大特性就是要抛弃游牧生活
110.剑气箫心 07-12 20:47
由上，楼主假设成立的前提必须是－－日本被汉化－－日本并入中国版图！
111.忍者鹰 07-12 20:47
要说灭绝中国文化才算，那文革破四旧，扫除封建残余算灭绝中国文化吗？前面说了，古代只有朝代观念，而不是中国这个观念，其在晚清才有真正意义上的中国。当年南宋亡国之日，人都说中国忘了，熏死者以万计
112.冰棍 07-12 20:51
那我要问下了文革现在对其持肯定态度还是否定？
113.忍者鹰 07-12 20:51
我没说不抗日，我只说了个事实。冰棍小姐，你不要那么感性好不好。你想啊，美军在依啦克都被百姓袭击，然后误杀百姓，何况素质更差的军队，古代都有破城后屠杀三日之习惯
114.冰棍 07-12 20:52
我没说汉化，我说的是同化或者融合.
115.冰棍 07-12 20:54
请搞清楚，我说的华夏民族包括长江黄河流域所发展起来的所有文明分支.
116.剑气箫心 07-12 20:55
中国文化的核心是儒家思想，其“威武不能屈”的思想正是同化外族的关键！文革并未抹杀这一点
117.冰棍 07-12 20:56
还有忍者先生，不可否认，你对日本的文化有很强烈的爱好.中国这个名称我前面就说过了，现在并不想重复，请不要在一个名字上纠缠不清.何况现在我们中国并不是汉人的中国，是56个民族的中国，你这种论点绝对会助长西藏独立，内蒙古独立分子的气焰
118.冰棍 07-12 20:57
中国文化的核心是儒家，这点太绝对了，儒家思想只是在长时间被统治者利用，占主导地位的思想而已，要说中国的文化，这肯定不是一个儒家可以代表的。
119.忍者鹰 07-12 20:58
外国人不会这么看的，他只看到一个事实，就是中共发动了文革，大跃进，虽然你可以推到共身上，但是源头呢，还是中共自己犯的麻！就好象国共内战才让日本入侵，别人只会说那是中国不团结，不会说那是那一方的错。不要以为否定了那就不是自己的错
120.剑气箫心 07-12 20:58
好吧，融合，但还是外族改变的多啊。
121.冰棍 07-12 21:00
我并没说文革不是自己的错，我想证明的是你说的文革并不能证明文化灭绝的正确性
122.冰棍 07-12 21:01
不要外族外族的，不要站在汉族的立场上思考问题.
123.剑气箫心 07-12 21:01
儒道释，三家并存，但还是以儒家为重。读道经佛经能当官？
124.忍者鹰 07-12 21:02
晕，我说的都是事实。你看我哪里有日本的爱好了，忍者吗？我说的抗战的话呢，你可以去问问亲自经历过抗战的老人好吗？
125.冰棍 07-12 21:03
南京大屠杀就是铁证，而且日本初期的态度并不能说明问题，想像日本进驻中国的军队有多少？而中国人有多少？他开始没站稳脚跟就搞大屠杀，能行吗？
126.剑气箫心 07-12 21:04
日本不是外族吗？在元朝，对本土人士来说蒙古人就是外族
127.冰棍 07-12 21:05
三家各有所长，但自汉以后，儒家思想被统治者利用，当然是儒家盛行些.
128.剑气箫心 07-12 21:07
杀人问题暂时放一放，乱世多死人！先明确下，我们到底在争论什么？
129.冰棍 07-12 21:08
对，蒙古对中原的汉人来说是外族，但蒙古他只是征服并努力融合进中原文化，他是举族进驻，而日本实行的是奴化和殖民法西斯统治，目的是让我们忘记中国这个国家，使我们认为自己是日本人，这点就不能原谅，而且他也不可能成功.
130.忍者鹰 07-12 21:08
你看看现在提什么复兴大汉的说法，现在的中国已经少有古代的中华文化，仅有的被现代生活所害，你看你身边全西化，哪有古代的。相比下，日本，台湾保存的相对要多
131.冰棍 07-12 21:09
我争论的就是日本入侵中国和蒙古的举族入侵是不同的概念.
132.冰棍 07-12 21:09
多什么？繁体字？笑话。
133.剑气箫心 07-12 21:09
不管是不是被统治者利用，儒家为主这是既定的事实！到底在争论什么啊？我晕了
134.冰棍 07-12 21:12
现在强势欧美文化的入侵，我们能做什么？不是去崇拜日本文化，比如说忍者，呵呵.而是大力弘扬中国的本土文化中的精华.
135.剑气箫心 07-12 21:13
一样啊！日本要么失败要么，融合，没第三条路了
136.冰棍 07-12 21:15
日本会奴化，课堂教的是日本话，历史会改写。中国这个国家的一切痕迹都会被抹灭.
137.剑气箫心 07-12 21:16
说得好！美帝不是要把我们从文化上击垮吗？我们就从文化上同化，呃，融合它！
138.忍者鹰 07-12 21:16
我也晕了，有QQ就好了。元军作为入侵者，后期还不是被赶到北方去了，如果你是明朝人怎么看呢
139.冰棍 07-12 21:17
至少元朝没有想灭绝种族，想抹灭中原文化.
140.剑气箫心 07-12 21:17
所以日本输了啊
141.冰棍 07-12 21:18
汗，那不就得了，日本的失败是必定的，所以日本的入侵和蒙古。女真的入侵不是一回事.
142.剑气箫心 07-12 21:19
区别不大，反正都是不接受，那安息吧！
143.忍者鹰 07-12 21:21
清军入关也改发易俗，留发不留人，也是变相灭绝汉人意识。你看到有哪个不说我大清国了，
144.冰棍 07-12 21:22
那你看到哪个汉朝人说自己是秦朝人的？
145.剑气箫心 07-12 21:22
和蒙古一样，和女真不一样。前者走第一条路，后者第二条。手指啊！
146.冰棍 07-12 21:23
不说了，说到明天也没有结果.
147.剑气箫心 07-12 21:24
嗯，痛！
148.忍者鹰 07-12 21:28
我想说的是，当一政协上台，必然要毁灭前朝的东西。这处于维护统治，而非奴化问题，谁有用就用谁。日本有完整的国家体系，它不需要被同化，只要复制就可以了。元清则没有，从游牧到农耕，它需要一套国家体系，所以接受了汉族政权，被同化。这很正常，你不服我用武力，等这一代人老死了则天下可平。历史也有类似的咧子，很多小国就这样被灭的。汉族用武力打下了边疆的少数民族，然后统治，也算奴化吗？
149.忍者鹰 07-12 21:29
我也晕，沉了吧
150.梦魔之子 07-12 21:32
打倒日本仔
151.ぜ沙漠里的水手 07-12 21:34
这样不累吗？我的语音聊天辩论多显其优越性啊，各位，有人说什么素质差，自己呢？汝非吾，汝知吾否？这还是某人对我说的呵！下次讲话时不要再打自己嘴巴了，那会疼的，多糟蹋自己啊
152.＆紫龙～ 07-12 22:11
哦！～照你这么说，那汉奸、卖国贼岂不成了为“统一大业”做贡献的英雄啦？
153.一念之间 07-13 07:01
原本不想回的,但又忍不住. 四点. 一,楼主目的何在?楼主的目的已经不是在调查了,而是在辩解争论说服宣传.原因看全部回帖. 二,不严谨. 这一点双方都有.没有可供支持的史料.主流观点不说,既是主流,那>>
154.一念之间 07-13 07:11
而两位非主流是在以一己之既定思想去揣测已定结果和其原因过程,诡辩和狡辩. 提一点,两位的世界大同论调和大东亚共荣没什么两样,只不过前者伪装的比较高尚而已,后者却有历史原因
155.一念之间 07-13 07:21
借用楼主的话. 先为人,然后才是中国人.记住你的话里是有国家属性的.不论到了何处要记得你是个中国人. 不要做浮萍. 身为中国人要希望自己的祖国强大,占主导地位,而不是泼冷水脏水.
156.一念之间 07-13 07:46
三,儒学. 西汉时期,董仲舒罢黜百家独尊儒术这举动的意义不只是维护统治.很简单的提问:你对儒学知道多少?我曾在南方周末上看到过相关文章,其中对儒学诠释的相当精辟,也很权威
157.一念之间 07-13 07:54
四,这点是第二点的延伸. 不要对自己不清楚的事乱谈一气.如历史上制度的传承和文革. 没有建设意义的观点最好不要拿出来.建设总是比破坏来的艰难
158.胡主席战士最听话 07-13 09:13
支持楼上的！
159.忍者鹰 07-13 12:03
回复如下。一：我的目的在于辩论，其结果如何并不重要，我想让大家听听不同声音，你说我鼓动宣传，那么你的意思是不是要我和你保持一致，你这行为我说清了是压制言论，说重了愚民政策。
160.忍者鹰 07-13 12:03
阴阳太极黑白相生，此万物之道也。万物都有其两面和对立性，我把另外种观点说出来有什么不对了，你有理你就说，别瞎指责别人，因为你要靠证据和理由来指责我，而不是通过臆想来诽谤我。
161.忍者鹰 07-13 12:03
二：A.我的资料来源于维基百科，并不是你说想改就能改的，不信你试试，你去把日本的含义改成垃圾狗杂种国去试试。如果要我举证，在这里不现实，你想想会在这里看长篇大论吗？所以我只能用自己的话概括。
162.忍者鹰 07-13 12:03
资料：维基百科是一个多语言版本的自由百科全书协作计划，已经成为互联网上最受欢迎的参考资料查询网站。是依靠捐赠发展起来的非赢利机构，目前还没有接受广告的计划。从各种热门话题如互联网、性和希特勒，到获取技术或科学题材，以其公开的中立态度来定义那些充满争议性的主题而吸引了大批用户前来访问。
163.忍者鹰 07-13 12:04
B.主流观点之所以成为主流，是因为中共不允许其他观点的出现。是压制言论，这点相信大家都有体会。比如封网，还有文革，其内幕至今官方也没有公开，而外界也只好靠猜测。
164.忍者鹰 07-13 12:04
C.请你好好看看题目，我在题目中说的是“如果这样”。其次，研究历史你不要把政治牵扯到一起，我就事论事，请不要说我不爱国。我说中国穷，脏，乱，美国强大，富强，民主，自由，是错的吗？这是事实，请不要牵涉到不爱国。
165.忍者鹰 07-13 12:04
三：你说你懂儒学，请说出理由，而不是轻蔑的说“你对儒学知道多少”，请列举一二，比如儒学对中国有何促进作用，使中国日益富强了吗？对中国国际交流有何影响等？
166.忍者鹰 07-13 12:04
四：“不要对自己不清楚的事乱谈一气”这是乱谈吗？就算是，那么是不是说就可以不谈了，每个人小时侯肯定都有错误的看发，长大后纠正了，那么就可以说你小时候不懂就可以不谈论吗？我小时侯还说要当宇航员呢。。。
167.忍者鹰 07-13 12:04
另外，我在这里已经把对超限战，持久战的观点概括了，也请你也概括一下。对国家，民族的历史也我也说了一点，也请你说一点点。你要靠理由，而不是将我一棍打死。
168.忍者鹰 07-13 12:05
还有，国家不是靠赞扬拥护就可以强大的，想想文革吧。我有不同观点，正是因为我爱国，所以我才研究中国历史。爱之深，责之切也。郎宪平说中国经济危险，难道他反动吗？想动摇稳定，想颠覆社会？哈
169.忍者鹰 07-13 12:05
总之，我还是那句话，兼听则明，大家在主流思想下待久了，思想会僵化的。要相信大家的判断力，大家都来听听看看不好吗？难道非要说我是造谣污蔑反动，只维持一种思想，那么您觉得这样很好吗？
170.剑气箫心 07-13 12:23
沉吧。思想的僵化不是一朝一夕能解决的。心安则已。
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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