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云儿芦笛马悲鸣请进――达姆弹和炸子儿 |
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作者:Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
读了马悲鸣关于达姆弹和爆炸子弹(炸子儿)的区分后,我感到在【六四档案】上的用词出现困难。Google一下,才发现众说纷纭:
○“达姆弹”就是“开花弹”
○“空尖弹”“扩张型弹头”统称“达姆弹”
○“开花弹” ==“达姆弹”的改进型==“扩张型弹头”子弹
○“达姆弹”不应该包括所有的“扩张型弹头”
○“达姆弹”是对所有造成过度杀伤的子弹的统称,不是一种固定的样子
○“达姆弹”是老百姓的俗称
因此请云儿、芦笛、马悲鸣三位高手辩难以解决疑惑。我的问题很简单――用达姆弹、炸子儿、开花子弹三种称谓(或之一或之二),可否称呼“六四”用的子弹?
★证据一:录音见证(张斌,六四伤残者)
http://www.64memo.com/Podcast/Podcast.Zhang.Bin.mp3
★证据一:蒋彦永医师“拍了照、录了像,肝脏被打碎,肝内留有很多碎弹片的
国际公法禁止使用的所谓开花弹”
http://www.64memo.com/b5/9268.htm
★证据一:照片――“俗称「炸子」的达姆弹”这样说法对不对?
http://www.64memo.com/b5/12548.htm

下面讨论原帖来自于网易社区: http://b3.club.163.com/viewArticleByWWW.m?boardId=military&articleId=military_10b7b5691af67d7
求鉴定,这是啥子弹?有何特殊作用?
http://www.a-human-right.com/s_surecure.jpg

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达姆弹吧 可以让出血量增加
就是所谓的炸子
就是我军在朝鲜战场上,大量违规使用的子弹
你能不那么无知吗?
达姆弹是为了增强杀伤效果的,和出血量没必然联系
似乎就是达姆弹
命中后形成倒钩,造成极大伤害
待高手辨别
我记得达姆弹就是开花弹
是增加被击中伤口范围的一种被禁子弹
:似乎就是达姆弹
:命中后形成倒钩,造成极大伤害
:待高手辨别
: ......
7楼有错吧?
达姆弹的原理不是这样的.达姆弹原先由英国设在印度的达姆达姆兵工厂制造,是把弹头斜削一部分露出弹体形成的.
达姆弹的样式有多种,主要体现在不对称,命中后其旋转非常容易失衡,导致在目标体内大幅度翻滚造成伤害.
普通子弹的头部有个凹点,不在正中,目的就是使子弹容易失衡.
只要把普通子弹在地上磨几下破坏结构的平衡性,就可以说是枚基本的达姆弹.
印象中以前苏军用过空心弹,弹头内部有空腔没有钢芯,命中后弹头内空腔可以爆炸加大威力,同时内部的铅翻转出来后接触血液一定程度上可以导致中毒.
楼主帖的图是不是这种没把握.
DUM-DUM的典型效果就是弹头入体后分裂成很多不规律小碎片, 并且横滚旋转以造成极大的创伤区.
但光是变形就不属于完整意义的DUM-DUM. 比如M16系列的5.56mm, 入体后就会分成几个大的碎片. 但就这也不能算是DUM-DUM, 因为效果还比不上.
这种子弹是着重停止作用的, 要求不具有近距离入体穿透能力, 避免警察执行公务时误伤无辜. 所以用这种子弹.
手枪弹药 降低穿透力 滞留在人体内 加大个体伤害效果
这种弹头看起来飞不远,类型可能是手枪和微冲用的,射程和杀伤力很有限,这种中间凹进去的子弹,空气助力会很大。想必50米命中都很难
从严格意义上讲楼主图片里的弹头应该称为“扩张型弹头”子弹而不应该叫做达姆弹。
而大家常说的“达姆弹”从严格定义上讲应该专指十九世纪末在印度的达姆-达姆兵工厂发展出来的英国军用弹头,它的口径是:303英寸。它所指的就是这一种弹头而不应该包括所有的“扩张型弹头”。
现在世人倒是经常把这一概念混淆,
象楼上猪头所说的在朝鲜战场上中国使用了这种“违规”弹头,其实这是无知的胡说,因为美国不是海牙公约的缔约国,因此就国际法来说,只要是美国参与的战争,那么禁止使用“扩张型弹头”的法条就自动暂时失效。所以根本不存在违规一说。
从更严格的意义上讲
达姆弹不是一种固定的样子(空腔 露铅 易碎 扩张 露尖 ....)
它是对所有造成过度杀伤的子弹的统称...
深蓝所说的扩张性弹头不是达姆弹...是对概念理解的不透彻
现在国际上把所有造成过度伤害的子弹都统称为达姆弹
PS:扩张性弹头一般用来狩猎大型野兽...杀伤力强大更能造成不可治愈的创口
达姆弹,国际上早就不让用了
我所说的定义才是严格的定义
因为此定义是根据美国国家步枪协会(NRA)的定义所阐述的
而你所说的统称为“达姆弹”那是世人不了解所以才会所谓的“统称”
而“达姆弹”在出现后不久就被1899年的海牙公约所禁止,所以说这一类型的子弹也就并没有进一步改良。
而楼主图中的弹头应该是所谓“达姆弹”的改进型,正确的称谓就是“扩张型弹头”子弹。这也是我们常说的“开花弹”。
从图片的那个射击完成后的弹头我们会更清楚的看出来,他的覆甲被铅被设计成多条覆盖状而且弹头中空,这正是典型的“扩张型弹头”子弹,它在射入人体后不但会产生象“达姆弹”翻搅效果外,也会在人体体内造成更严重的割裂伤,所以说这种“扩张型弹头”子弹对人体会比“达姆弹”产生更严重的创伤。
典型的教条主义
对概念的理解很是死板
举个例子啊
例子1:大家一般认为口径20毫米以下的称为"枪"
口径20毫米以上的称为"炮"
可是英国人 美国人 前苏联人对枪炮口径的理解就不一样
例子2:56式冲锋枪是我军的叫法吧?可它使用的的是7.62短步枪弹..国际上的称呼是"突击步枪"
你说谁对?
警用子弹吧~主要以停顿效应为目的而不是杀伤,尤其是按他的长度看来,是手枪弹~应该就是警用弹
达姆弹见过,专门的达姆弹是有一层披铜,然后露出铅头,铅头被划了个十字~当然这只是我见过的~其他的不晓得
我在上面已经说的很清楚了,所谓的“达姆弹”就是专指原来在印度达姆-达姆兵工场所生产的那一种子弹,在“枪械词汇”里也对“达姆弹”的名词解释也是这样说明的,并且还特意指出“达姆弹”这个名词经常也被误用来称呼各种供打猎用的软头弹头或是中空弹尖的弹头。
这就很清楚的说明那就是不是所有的“空尖弹”“扩张型弹头”都应该统称为“达姆弹”的。
而真正的“达姆弹”早在1898年就停产了,但由于海牙公约条文中特别指出了“达姆弹”这个名称,使达姆弹背上了所有扩张性弹头的恶名,所以直到现在还经常被一些不明所以的人误用来称呼其他类型的软尖弹或空尖弹。
所以我才会说从严格意义上讲楼主图片中的子弹不应该被称做“达姆弹”,你如果说这是老百姓的俗称那是可以理解的。
再有如果你不同意我提到的美国国家步枪协会中对“达姆弹”的定义,那么你能提供出你所谓的权威机构的条款来说明所有的“空尖弹”“扩张型弹头”都应该统称为“达姆弹”的条文吗,你如果提供不了那就只能承认我所说的是正确的,而你的说法只能用“俗称”来解释了。所以你的说法从严格意义上讲是不正确的。
给大家看个图片,北约制式手枪格洛克的子弹
0.45英寸GAP Gold Dot弹(左)
美国艾科全金属被甲弹(中)
0.45英寸ACP弹(右)
所以说,这个不是炸子,就是警察用的。并且英文解释的很明白:有效解决社会渣滓。
你总是抱着死板的所谓"定义"或者"概念"....
时代在变
没什么是永恒的
正如科学技术也永远在前进和变化一样
阐述一个抽象的名词...应该是深入潜出的适应瞬息万变的时代
例子:
1.大规模杀伤武器原来特指"核武器"...可是现在把化学武器 生物武器也列为大规模杀伤性武器....有什么权威可以解释吗?
随着科学的进步也许还有基因武器,萝卜或者白菜武器也将被列为大规模杀伤武器....所以说我们不能为概念而概念...应该是去为了方便理解去定义概念
2."书"的定义都理解吧.大英百科全书的定义是"在封面和封底中间有纸的一类东西的总称"...
现在网络上发表的文字或者图片类的东西我们也要把它定义为"书"
活学活用啊....
就是因为时代在变所以才会针对“达姆弹”有了更详细的解释,把容易让人们混淆的“空尖弹”“扩张型弹头”等等与所谓的“达姆弹”相类识的弹种区分出来。
再有关于你所举的例子“大规模杀伤性武器”的解释在1991年的联合国安理会第687号决议中已经给出过权威的解释说明,并且形成国际公约,这就是你所说的时代在进步相应的条款也在与时俱进的在更新。
不是什么东西都要活学活用的。
网易社区: http://b3.club.163.com/viewArticleByWWW.m?boardId=military&articleId=military_10b7b5691af67d7
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