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主题: 答罗嗦并洪哲胜网友
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作者 答罗嗦并洪哲胜网友   
高寒
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文章标题: 答罗嗦并洪哲胜网友 (618 reads)      时间: 2003-10-21 周二, 上午10:17

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org









首先,我得向您道歉,我将您的那个“谏”字,当作芦笛在本坛多次用过的“跪求高寒”、“跪求民运领袖”之类调侃解了,由此才引出我的“如果您认为自己的意见是严肃的……”一类话题来。其实,我的本意就是希望我们能平等、严肃地交流,这从我答文的题目“谢谢您对民运坦率的批评和真诚的期待,愿意与您就民主、民运问题展开坦诚的交流”上可看得出来。



这个“谏”字,尽管其本意是“直言规劝”,但此字在中国数千年的传统用法上,毕竟多是被应用于一种尊卑有序的“下”对“上”的人际关系。在一定意义上,“谏言文化”与“批评文化”甚至可以用来作为两种不同文明的标志。诚然,正如洪哲胜网友所说,“谏”的用法和含义也在随着时代变迁而演变,因此它也可以、且越来越广泛地被用予表示“有尊敬意味的建设性批评”。故既然罗嗦网友已明确表示其文中的“谏”正属此义,那么,这个由中文字词的多义性而引发的误解也就自然冰释了,这里,我特向罗嗦网友就自己基于误解而作出的不当引伸和联想表示诚挚的歉意。



我想借此再次表示,本人愿意与罗嗦网友交流,且议题可无禁区。无论多么尖锐的批评,无论多么带挑战性的问题,我都概不回避。相反,如果是温吞水似的讨论,我反而没多大兴趣。



如果我没有记错,在我们曾有过的几次短暂交流中,都是您这位提问者而非我这位答问者主动中断了讨论。第一次,您向“民运”发出“天问”:用什么方式推翻共产党?我正面回答了,结果,您在赞扬我不回避问题的答问方式后,一句“我怕了”便中止了交流。第二次,您提出了“民运”介入营救刘荻案的负面影响问题,我没有回避,与您换了几贴,刚要接触到问题的症结,您却嘎然而止。这一次,应算是第三次了,也是您率先提出问题发起了讨论。



我回顾这些,丝毫无指责您不该结束讨论的意思。恰恰相反,我认为您任何时候都有提起问题和中止讨论的权利,而且只要您认为需要即可,不必给出任何理由。我叙述这些只是想说明:就我而言,本人每一次参与讨论的态度都是积极的、认真的、坦率的和严肃的。而且,也愿意用这种态度与您继续慢慢地讨论下去,直到您认为满意或可以暂时中断时为止。



好吧,为了我们讨论得以深入下去,这里我仍然要继续我上个帖子的提问:您帖子中所批评的若干见解,是直接取自高寒的文章呢,还是来自您心目中所泛指的“民运”。譬如说,您在第一篇意见中所批评的“有些人的帖子我连看也不看”和第二篇帖子中所批评的“您不在乎中国分裂”这两个见解,等等。



最后,我要顺便回应一下洪哲胜网友。您认为,“宣传理念没有前提”。实际上,我以为,您恐怕是将一个特称判断当作一个全称判断来表述了。您说:“作为一个民主运动的宣传员来宣传一些民主理念,最好应该‘有教无类’,应该‘没有前提’。……”对您这番议论,我完全赞同。不过,肯定它们,却并不能因此而得出“宣传理念没有前提”这种一般性结论来。世上没有无前提的事物。问题只是什么样的前提。譬如,我与姥姥的交流,双方总得说中文吧。这算不算一个前提?尽管这算不言而喻,但不言而喻的前提也是前提,故也就算“有前提”。倘若如某网上秀先生,为了表示他那傲人的“中国人英语”水平,在与我的交流中,常常一篇又一篇地在中文论坛上贴他的长篇英语习作,那么这个交流还能不能进行不下去呢?肯定就不能了。在此,无法交流的原因就恰恰正是由于交流无特定的前提。





谢谢!





************



附一:罗嗦网友批评的两种见解:



【一边又讲“有些人的帖子我连看也不看”(为什么不看?因为观点与您不一致?这不是和共产党如出一辙吗?)】



【我不同意中国分裂,您不在乎中国分裂,他希望中国分裂。】





附二:



快乐的罗嗦 交流的前提 10/20/2003 03:43 [Click:34]





什么叫“谏”,谏就是批评、劝告。如果仅因为这个谏字就伤害了您的

自尊,我感到您的崇高的事业还不如您的“本人价值”值钱。



如果一个“谏”字就亵渎了您,以致要提出抗议。那我可以告诉您,我

将决不会与您再进行任何讨论与交谈。





附三:



洪哲胜 给高寒兄的一个谏言:宣传理念没有前提 10/20/2003 06:27 [Click:48]



作为一个民主运动的宣传员来宣传一些民主理念,最好应该“有教无

类”,应该“没有前提”。因为,您想影响的群众,就是那些对民主

一知半解、全然不知、无比敌视、甚或毫无民主修养的人,如果您

“苛求”这些人没有某些您认为的缺点,然后才肯开口,那您还作什

么宣传呢?牧师向牧师传教,当然愉快,但是,那时牧师闲极无聊的

时候才偶而做做的休闲活动啊。



更何况您这次以坚决要求对方坚持不可再使用“谏”字,是个绝对无

理、因而更非必要的主张与对话的前提。



根据台湾东方出版社于1997年第11刷的《国语词典》第1399页:



  ◆谏:[动]用直言劝告上级或纠正别人的过失;……



又根据香港商务印书馆于1977年11月港1版的《现代汉语词典》第498

页:



  ◆谏:[书]规劝(君主、尊长或朋友),使改正错误:……



可知,在当代的中文语境中,“谏”是具有“尊敬意味”的“建设性

批评”。



您似乎可以开始给您自己开一个例外,开始与对民运有异议的人展开

平实平等的对话,一展您自己最得意的招式、身手。如何?







http://chinaway.org >中国民运刊物:《中国之路》

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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