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北京小左
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
1、中国贫富差距很大，而且在继续扩大。美国贫富差距较小，而且比较稳定。
而美国是中产阶级为主，中国是赤贫阶级为主。所以中美实际上不可比。中国动乱的可能性很大。
2、我不认为在中国发生‘人民暴动’就一定能建立新的或好的政治中心。历史上十几次大暴动，只有刘邦、朱元章两次成功，何况今天的情况不同。所以我用‘动乱’两个字。
现在中共这样的搞法，很有可能导致社会失去秩序，实际上现在社会正在失去秩序，如两孙之类的事件、女孩饿死事件之类，都是政府失去社会控制力的表现。这就好像三国、元末一样，虽然有中央政府，但只要有一点暴力手段，人人都可以占山为王，就是事实上的强盗世界。
胡适支持国民党政府的核心原因，就是他认为有一个中央政府比没有中央政府强。当然现在情况和当时情况不同，当时是国民党还没有‘统一’而力求统一，现在是‘统一’的中共是造成混乱的根子。
3、税收，
中共的国家性质和美国不同。美国欧洲高税收有利于无产阶级和下中产阶级。中共高税收只会有利于官僚集团，加强官僚的既得利益，使官僚集团更加拒绝政治改革。
4、中产阶级。
中产阶级必定是政治上独立的和自由的，所以他们支持民主。现在中国的‘富人阶级’是依赖于中共政府的，和中共‘共享’利益的，所以反对民主。他们不是中产阶级。中国现在的路确实更可能走拉丁美洲的路。
姥姥可能还是有‘经济决定论’影响。以为经济发展了，自然可以到民主社会。其实民主社会的结构是很‘脆弱’的，很难建立而很容易被摧毁，只有特定结构下才可以成立。这也是为什么我们要不停的吆喝的原因吧。
我以前贴过一个‘中产阶级和中产阶级社会’，请姥姥批评
附录；
作者: 快乐的罗嗦 大贝、小北请进来 8/13/2003 07:20 [Click:119]
首先得说，我是一贯承认中国存在着巨大的贫富差异。正因为如此，我
曾上贴声嘶力竭地呼吁：为底层民众呐喊！！！（不知大贝是否记得）；
也正因为如此，我才觉得中国的自由知识分子应当向鲁迅那样，对政府
的腐败、政策的弊端，进行无情的揭露，勇敢的抨击。
但是，同时也必须承认：中国属于发展中国家，贫富差距大是有其合理
性的。这也是我一贯鼓吹的：重在发展经济，扶植中产阶级。因为我以
为，缺乏足够的中产阶级，也是造成收入分配差距增大的主要原因之一，
或者说，中产阶级的加大，能够有效的减小贫富差距。
小北说：美国的贫富差距比大陆小多了。贫富差距不是中共下台的决定
因素，却是中国社会动乱的决定因素。
就我所知：《福布斯杂志》全球版的编辑豪乐维最近写道，中国的基尼
系数是0.403，美国的基尼系数是0.408。但是也有权威杂志报道：中国
0.458，美国 0.45。我也看过其它的一些，但总的来讲，中美的吉尼系
数相差并不十分大。
解决中国的贫困差异，我认为其中最有效的方法之一就是：增加所得税。
但是究竟增加到什么程度，我是门外汉，应当由这方面的专家讨论决定。
用增加的所得税，提高贫民阶层的福利、社会保障等待遇，既调和社会
矛盾，又帮助了穷人。美国在这方面有很多成功、成型的经验，为什么
不能借鉴呢！
现在回到我昨天的帖子：贫富差距不是中共下台的决定因素。为什么这
么说？除了贫富差距是全世界性的问题外，根据中国的国情，贫困未必
能逼得当今穷人武装起来，推翻共产党政权。这条路虽然像叶酸酸说的
那样，在中国历史上有很多成功的范例，但是我以为，今天它已经行不
通了。
我们仅举中国共产党推翻国民党的实例。为什么当初毛泽东提出：到国
民党统治薄弱的地方去，建立人民的武装，而不是相反？我想显而易见，
没有必要回答这个问题。由此，可以发问：现在哪个地方象国民党时期
那样，绝大贫困地区除了地方乡绅、地主有几枝破枪外，几乎没什么武
装部队？
当今中国农村的乡、镇、县，哪里没有政府武装，哪个省、市没有军区，
哪个要害部门不设防？所以我认为：中国农民造反推翻中共政权的可能
性几乎等于零。退一万步说，如果现在某地农民建立了自己的武装与中
共抗衡，即便取得了胜利，能建立一个真正民主的国家吗？如果农民造
反，也很可能成为打家劫舍，杀富济贫的流寇。这种旨在均贫富的农民
武装，能否被广大的中国人民接受？有多少人愿意砸掉自己的饭碗去响
应他们？
当然，贫富差距加大，确实是造成中国动乱的隐患，这要看中共如何对
待了。不过个人感觉，中共似乎已有意加大税收，目的亦在于缓解矛盾
（当然目的也不仅仅在此）。
大贝，你说的：“我一直认为，绝对贫困很可怕，相对贫困不那么可怕”。
对你这句话我理解的不很深刻，希望你能再具体表述一下。
我曾说过，我很愿意与你探讨问题，主要由于你我年龄相仿，所经历的
时代相同，所以应该容易交流、沟通。但是有一句话一直想说，又怕惹
你不快，今天是实在憋不住了，说重了，别见怪。
以我的水平读你的文章，常感到吃力。你是学哲学的，我在哲学面前就
象一个白痴。每当你讲大道理时，我就迷糊。希望你能将你所说的，照
顾一下我这等水平的人，尽量讲得浅显一点。
千万别生气，我给你鞠个躬。
http://www.hjclub.com/TextBody/203453.asp?od=3 >中产阶级和中产阶级社会
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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