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 劳动价值论中的驴唇马嘴和基础的基础-----序言或跋 |
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须弥山主
[个人文集]
加入时间: 2004/02/15
文章: 1865
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作者：须弥山主 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
劳动价值论中的驴唇马嘴和基础的基础-----序言或跋
先为南峡网友的贴子叫一声好！认真，严肃，非常难得，可以说“几乎”
击中了你文中所涉及的要害，但你仍然跟着云儿跑的太多，云儿前两
贴的全部计算方法对劳动价值论都是毫无意义的，而且对必要劳动时
间的计算应该采用随便网友跟贴的说法，但有所改变，它的正确表述
应为：足够多的天才和普通猎人打鹿时间做加权平均，不是用是全社
会的。
虹网友的：提上来答一下“鹿于海狸”的作者，也已经把相关问题讲清楚
，虹网友的贴子有深度，只是辩论方法的针对性差，没有使云儿很重视
而已。
好吧，现在我就简单的写一点，先说个大概。
原来已经写好了这一篇的详细论证，但看到南峡网友的贴子后，不
忍心让云儿在短时间内答贴太多，就把它砍成现在这种形式了，说
出重点，详细论证以后再说，但同时出现一个愿望：想写一个系列：
须弥山主“X”度云儿，详细的谈一谈劳动价值论和相关知识，所以，
如果我真有时间，这一篇就是序言(但还须从文法上改一下)，如果
没有时间，这一篇就是个没有正文的跋。。。
闲逛来到奸坛，看到老朋友云儿的贴子，不禁喊了声好，
罕见论坛捉“汉奸”，
云儿笔下又一篇。
“马嘴”“劳动价值论”
“驴唇”“会计出纳员”！
既然说到“驴唇”和“马嘴”，我们就看看云儿贴子中的“驴唇不对马嘴”。
什么也不喧染了，弄得我真有点对不起云儿，简单的先说个大概吧！
1，云儿不知道：现代经济学不(！！！)研究“政治经济学的内容，以
至於用”应用经济学“的东西想驳倒政治经济学的内容，是云儿《鹿》
文贯穿全文的第一个“驴唇不对马嘴”！
现代经济学不研究“政治经济学”的内容！现代经济学的主要内容是
“应用经济学”的范围！是为“政治经济学”和“宏观经济学”等“理论经济
学”服务的，是依据理论经济学的理论，用数学模型或计算方法来
逼近理论经济学外在参数的一种工具！它无法改变理论经济学中
的任何含义和定义，更无法干涉理论经济学中它所依据的内涵，也
就是说，它永远不是理论经济学本身！理论经济学的被推翻，最终
必须由理论经济学来完成，劳动价值论是政治经济学的范畴，用均
衡价格的运算来证明它的崩溃，相当於用应用经济学的内容来反驳
理论经济学的内容，就象一篇”如何在墙上钉钉子“的论证，否定了建
筑学一样荒谬！这是她文章中最“根本性的驴唇不对马嘴”，同时也是
反驳史上的第一个“驴唇不对马嘴”！
(均衡价格的计算方法部份属於“应用经济学”的范畴，另外：现代经济
学不研究“政治经济学”的内容这句话，会有一些人有异议，如果异议
的水平够一定程度，本人才给予回应。)
2，云儿因为不知道”商品的价值量完全由生产它的社会必要劳动时间
来决定，与供求无关“这句话的实际含意，费尽九牛二虎之力来证明
“商品的价格”与供求有关，是云儿《鹿》文贯穿全文的第二个“驴唇
不对马嘴”！
云儿说：经过马克思严格表述的劳动价值论似乎是这样的：商品的价
值量完全由生产它的社会必要劳动时间来决定，与供求无关；但其价
格则会由于供求变动而围绕着这个价值量作上下波动。
所以，我们的云儿从此费尽九牛二虎之力，用了多种方法计算，来！
证！明！“商品的价格”并！不！是！与供求无关。。。。。。
但是，只要认真学过马克思劳动价值论的人都知道，马克思这句话的
意思是在告诉每一个人：我所定义的这个价值虽然由於政治经济学的
语言延续性而不得不和你们使用同样的两个字“价值”，但我的这个价
值的意义和你们所用的“价值”的意义毫无关系，我这个价值的意义是：
。。。(抽象的部份先不谈)在数值上是由社会必要劳动时间所表征的
量，而不是你们庸俗经济学中受供求关系影响的价格，所以与供求无
关，当然也就和价格没有关系！
可是我们的云儿，她根本就不知道马克思这句话说的是什么意思，从
最初认图识字中明白了：如果你说”无“关，我给你证明出”有“关，那
么马克思主义的劳动价值论就彻底崩溃了。。。。。。
哈哈。。。。。。哈哈，没把我的大牙给笑掉了可算万幸！真是最笨
不过马克思！！！我都要这样说，因为这个笨拙的马克思居然连这点
意思都没给云儿说明白，可见马克思的表达能力有多么的差！！！
我也发自内心的喊一声：最笨不过马克思！！！
3，云儿由於不懂得现代经济学的意义，历史地位，应用范围和条件，
当然更不懂得马克思主义经济学和劳动价值论的意义，历史地位和应
用范围！用现代经济学的价格均衡理论来反驳马克思主义的劳动价值
论，是云儿《鹿》文贯穿全文的第三个”驴唇不对马嘴“！
马克思主义的劳动价值论是对有史以来社会经济活动规律的描述和总
结，他可以适用任何历史时期，乃至原始社会，资本主义社会，社会
主义和共产主义社会，而且可以适用於所有经济制度，例如自然经济
的制度，市场经济，计划经济，计划经济和市场经济相结合的经济，
共产主义的纯分配经济制度等等！其原因就是：它是用从经济运作的
“内部”和“内在的本质联系”出发，来探索和揭示经济运作的相互关系的。
而现在所谓的现代经济学，仅只是当市场经济发展到一定时期，市场
的交易达到一定规模以后，那些庸俗经济学家不想揭示其经济运作的
内部本质，从对市场的“外部”观察而找出市场经济的“外在联系”，用
一种比较近似的数学运算方法和模型来简化市场经济运作中外在的经
济运算的结果！！！
因此，它根本无法直接(！！！)适用於除市场经济体制外如自然经济，
计划经济，分配经济体制等的任何其它体制！甚至连市场经济体制中
经常出现的局部的非市场经济的运作过程也无法适用，例如：军工和
国防在毫无供求关系可言的技术储备期间的劳动价值分析，医药卫生
某些特定领域的特殊研究的劳动价值分析，新技术的迅速发展的领域
使市场还没有进入相对稳定期，某些领域市场超常的回落期，不同经
济体制的更替期间等等，都无法直接使用所谓“现代经济学”的方法！
4，云儿不知道李加图的劳动价值论和马克思主义的劳动价值论有根本
的区别，以为批倒了古典经济学的劳动价值论，就批倒了马克思主义
的劳动价值论，是云儿《鹿》文贯穿全文的第四个”驴唇不对马嘴“！
李加图的劳动价值论和马克思主义的劳动价值论有根本的区别(先不
谈抽象的部份)，那就是：古典经济学否定马克思的“价值”定义，而
把“价值”和“价格”这两个概念，或者等同起来，或者混淆起来(请大家
务必注意这一点)！云儿说：”古典经济学家称之为价值，而现代经济学
则一般称其为长期均衡价格“。从那开始，她所反驳的也就全是李加图
劳动价值论中庸俗的部份，而这庸俗的部份，也正是现代经济学的“基
础”部分，恰恰也正是马克思批判过的而且抛弃了的那部份(要想明白这
一点，需要知道经济学发展史)，那么我们看到的正好是这样的情形：
云儿自己拿“均衡价格”这套运算，狠狠的打“均衡价格”自己赖以生存的
理论基础的嘴巴！马克思微哂而立，毫发不伤，李加图确扑通倒地，
冤沉海底。。。。可笑吗？非常可笑，但这正是云儿呈现给我们的第
四个”驴唇不对马嘴“！
5，云儿不知道劳动价值论的外延，把李加图的对外贸易理论中的比较
成本说(比较生产费用说)放进劳动价值论的价值量的计算，并且强行
”假定了竞争性市场和供求平衡“等毫无根据的条件，是云儿《鹿》文贯
穿全文的第五个”驴唇不对马嘴“！
劳动价值论的内涵的东西除外(云儿因为没有足够的抽象思维能力而在
全文中连一点抽象的内容都没有反驳，而且对虹的抽象抨击回应的毫
无头绪，所以可以崭时不讲)，但外延须要说清楚，有了外延我们会发
现：云儿通篇的对鹿和海狸的运算证明全是毫无意义，因为那和马克
思的劳动价值论内容毫无关系，说明云儿连劳动价值论的基本意义都
不理解。马克思主义的劳动价值论，由於他可以适用於任何人类社会
，而不须要任何限制条件，。。。。。。。
6，7，8，。。。。。。
在云儿文章中还有很多”驴唇不对马嘴“，不过，如果我们就只说出这
五处”驴唇不对马嘴“的证明之后，云儿那长长的贴子还剩下什么呢？
好像是垃圾，但少说为佳吧！
看着云儿下面这一段话，不由得我百感交集：
“ 谁是100%的劳动价值论？马克思！这位德国思辨哲学的及门弟子，缺乏斯
密、李嘉图那样的英国经验主义素养，而且还自负得不得了，以为靠他那个从
黑格尔哪里学来的辩证哲学，玩一通具体劳动抽象劳动之类的名词游戏，就可
以所向披靡，结果闹出科学上的大笑话。”
话说道这个分上我还真不好意思多说什么了，因为云儿毕竟是个女孩子。。。。。。
有一付短联我非常喜欢，请大家欣赏：
听鸟说甚，
问花笑谁？
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