海纳百川

登录 | 登录并检查站内短信 | 个人设置 网站首页 |  论坛首页 |  博客 |  搜索 |  收藏夹 |  帮助 |  团队  | 注册  | RSS
主题: 令劳动价值论难堪的三个例子
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 罕见奇谈
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 令劳动价值论难堪的三个例子   
所跟贴 令劳动价值论难堪的三个例子 -- Anonymous - (4324 Byte) 2002-10-21 周一, 下午12:05 (915 reads)
高寒
[博客]
[个人文集]

游客









文章标题: 马克思是可以批的,斯密也是可以批的,任何权威都是可以批的,但将斯当作马来批则是可笑的 (411 reads)      时间: 2002-10-21 周一, 下午7:55

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

第一、您此文与樊先生去年答我的最后一文一样,都实际上不得不被迫承认我去年即指出过的这样一桩令人尴尬的事实:即当时在樊先生批马获得网上满堂彩时,他实际上不过是在那里辛辛苦苦地“张冠李戴“批被他视为偶像的斯密大师而已。尽管两位教授的承认都是那样的既吞吞吐吐又“理直气壮”。



第二、您此文实际谈的是价值与价格的严重背离,而非价值的有无,其并未超出当年我所与之商榷的王若水先生的例子。请看联接。





*************





附樊弓文(注:我的“老窖”里原未保留这篇):





嘿!高寒,我当时的回应你怎么不贴? 10/16/2002 10:32 [Click:56]





关于“劳动价值论”-答高寒



樊弓 [email protected]

http://fan-gong.freeyellow.com



“劳动价值论”是马克思主义的命根子。没有它,就没有“剩余价值”学说。没有

“剩余价值”,就没有无产阶级革命的依据,就没有共产主义的必要。于是马克思

主义的理论就完蛋了。因此,高寒先生要捍卫马教。劳动价值谬论自然是要死守不

放。



很高兴看到高先生在引用《国富论》。没错,亚当·斯密的确是认为劳动是交换的

基础。不过高先生应该继续读下去,接着读几段就有:



But though labour be the real measure of the exchangeable value of all

commodities, it is not that by which their value is commonly estimated.

It is often difficult to ascertain the proportion between two different

quantities of labour. ... ... it is not easy to find any accurate measure

either of hardship or ingenuity. In exchanging indeed the different

productions of different sorts of labour for one another, some allowance

is commonly made for both. It is adjusted, however, not by any accurate

measure, but by the higgling and bargaining of the market, according to

that sort of rough quality which, though not exact, is sufficient for

carrying on the business of common life.



斯密的论点很明确:如果没有市场,则劳动是无法量度的。于是实际上不能用计算

劳动量的办法去衡量商品的交换价值,而是通过自由交易的市场价格去实现对劳动

量度和公平支付。斯密的理论恰好证明自由竞争的市场经济(即资本主义)的合理

性。



斯密之伟大,在于他发现自由市场中产生的价格(不是“价值”),才是诱导协调

亿万人的生产活动并造福社会的机制。



马克思的“劳动价值论”错就错在他企图用非市场的“劳动时间”来决定商品的

“价值”。进而算出所谓“剩余价值”。还居然设计了一个没有商品交换的“社会”,

该社会的某阶段实行“按劳分配”。而没有市场,这不同的“劳动”怎样量度呢?

高先生敢替马克思回答吗?



马氏“劳动价值论”的荒谬,正是樊某要戏耍的东西。



经济学早已放弃用劳动作为商品“价值”的依据。而《国富论》之伟大,并不因此

降低分毫。高先生要想从亚当·斯密那里找救命稻草,实在是有点好玩。如果高寒

认为亚当·斯密是正确的,那就应该批判马克思才对。



高寒先生对樊某的所有挑战,没有具体论证或反驳任何一个具体的观点。对这类无

实质内容的“质疑”,樊某将不再奉陪。






http://www.hjclub.com/TextBody/91996.asp?od=1 >当年我与王若水先生对您提出的类似问题的讨论 

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
返回顶端
显示文章:     
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 罕见奇谈 所有的时间均为 北京时间


 
论坛转跳:   
不能在本论坛发表新主题
不能在本论坛回复主题
不能在本论坛编辑自己的文章
不能在本论坛删除自己的文章
不能在本论坛发表投票
不能在这个论坛添加附件
不能在这个论坛下载文件


based on phpbb, All rights reserved.
[ Page generation time: 0.089269 seconds ] :: [ 23 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]