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马悲鸣的不诚实

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马悲鸣的不诚实 -- Anonymous - (806 Byte) 2002-7-21 周日, 下午11:36 (489 reads)

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标题: 馬悲鳴啞口無言。。。since 2 years (158 reads) 时间: 2002-7-23 周二, 上午9:01

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

六四檔案
64memo.com

反詰馬悲鳴

真假

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【真假問】一、指揮部成員是不是就在六四現場，凌晨才與同學們一齊撤走？

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【馬悲鳴答】：這事無關緊要。

【真假反詰】：這事很關緊要。因為你指斥他們「逼中共殺掉自己人」卻「自己逃生」。記得你曾說船長不能逃生，我來跟你討論“船長”當時在不在船上，你怎麼又說無關緊要？(至於他們算不算“船長”，廣場上有沒有所謂的“領袖”，那又是另一個問題。) (64memo中華富強'89)

【馬悲鳴答】：指揮部成員老早就攜帶亡命款逃跑了。後來見沒發生甚麼事又回來了。六四現場有幾個指揮部成員。柴玲夫妻大概都在。但王丹肯定早已經不在了。李祿甚麼時候走的不知道。但他是第一個抵達海外的。吾爾開希是心臟病發被救急車拉走的﹐大概比李祿離開的早。他的心臟病總是發做在最適當的時候。 (六四檔案'89)

【真假反詰】：指揮部成員在六三夜六四凌晨沒有逃跑。據已披露的材料顯示，學生領袖中至少有十二位在場，其中廣場指揮部有柴玲、李祿、封從德、周峰鎖、辛苦、王童和劉光；北高聯有邵江、馬少方、程真、梁二和楊朝暉。另外，青年教師中有劉蘇里和吳仁華；香港學生有林耀強、潘義、李蘭菊、陳清華和陳宗彝等人。(出處多次貼過，從略。)王丹和吾爾開希老早就不是指揮部成員，他們不在廣場可在別處。譬如熊焱就有文章說他在長安街上搶救傷員。船長不能跳船，但其他人員不在此例，鐵達尼號的船副划小艇救生，沒有人指責他。 (64memo祖國萬歲/89)

【馬悲鳴答】：根據柴玲的錄音帶﹐她身後有數千學生留在了廣場上全被屠殺了。這裡有個兩難問題。第一﹐如果她身後還留了那麼多人﹐她就不是最後撤離的﹐屬於丟下部下自己先逃。第二﹐如果她不是丟下部下自己先逃﹐而是堅持到最後才撤﹐那她說的身後留下上千人都被屠殺了就是造謠。要麼她是造謠者﹐要麼她是丟下部下先逃。反正總得佔一個。 (64memo中華富強 - 2002)

【真假反詰】：這又是你編造的吧？柴玲何時說過“身後留下上千人都被屠殺”？她六月八日敘述屠殺過程的錄音帶很清楚地講了他們如何在六四凌晨從最後的紀念碑上撤下來，再轉述“有人說同學死了兩百多﹐也有人講整個廣場已經死了四千多。具體的數字到現在我也不知道。”柴玲說別人如何如何講但“我也不知道”，你卻指稱是她說的，是在造謠，這不明擺著是編造偽證、嫁禍栽贓嗎？ (64memo祖國萬歲 / 89)

【馬悲鳴啞口無言。。。】

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【真假問】二、根據甚麼說“李鵬與學生直接對話並有電視直播”？

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【馬悲鳴答】：我們在海外看到了電視播放。是直播還是傳播﹐因為有時差﹐我們也不能確認。

【真假反詰】：你既然“不能確認”，緣何口口聲聲“有電視直播”？是不是直播，怎麼會因為有時差而不能確認？北京與美國差幾個小時，小學生也清楚，難道你還不會換算？分明強詞奪理。按你的邏輯，這裡也有個兩難問題。要麼馬悲鳴還不如小學生﹐要麼馬悲鳴是造謠者。反正總得佔一個。 (64檔案 - 1989)

【馬悲鳴答】：這裡有個法律問題﹐學生是否有權強迫政府電臺直播﹖直播是非常煩人的。我看過有線電視上直播的美國國會開會﹐一點意思都沒有﹐而且十分冗長。學生是否有權強迫全國廣大電視觀眾改變每天習慣的電視時刻表非看他們和政府之間無聊至極的直播﹖這是否強迫人權﹖傳播將那些沒有用處的廢話刪節掉有什麼不好﹖整個對話過程中所有至關重要的話都傳播了。包括李鵬漏竊的話。除了傳播的內容﹐至今未見披露有被政府電臺刻意刪除的重要內容。這樣的傳播與直播何異﹖ (64memo祖國萬歲-1989)

【真假反詰】：是政府答應過的實況轉播，怎麼成了學生強迫政府的人權﹖(你這次用詞有改進，沒有說是強姦)。隨後政府又毀約，導致五一四對話破裂，具體過程有大量的材料證明，我也反復徵引過，你至今還在強詞奪理。學生並非一定要直播，實況轉播也行，重點是不希望政府方面做手腳，而兩周前政府确實導演過假對話。三個小時的對話中央電視台後來只摘播了幾個鏡頭。你拿直播的美國國會開會來同八九年的對話相提并論，為何不拿美國兩党候選人電視直播辯論來對比？這也“一點意思都沒有”？哪個更有可比性？美國四年一次電視直播辯論，中國四十年也未有民眾和政府公開對話，哪個又會更精彩？恐怕只有昧著良心的人才會認為中國民眾和政府公開對話“非常煩人”、“無聊至極”吧。 (Memoir Tiananmen / 89)

另外，你一直假裝不清楚，後來和李鵬的是“會面”，不是“對話”。這有閻明復當場的确認和次日的《人民日報》為證。如今《天安門文件》也顯示，李鵬上午八點半才定下動武，十一點怎麼會來“對話”？那不是“對話”，更不是“電視直播對話”。而後來摘播的确有“重要內容被政府電臺刻意刪除”。香港《快報》當時就報導了刪節的情況：「……隨後，李鵬就嚴厲指責學生是次運動，指出北京已陷入無政府狀態。其後，他說：「我沒有想法，把責任推到王丹、吾爾開希身上，我沒這個意見，這是客觀的事實。」但這段話，在下午五時的廣播及七時? b電視播放中卻被刪掉，只是記者從吾爾開希帶去的錄音帶中得知。此外，李鵬在說到從來沒有說認為學生在搞動亂後，還說：「客觀事實是，這場學生運動在某些程度上比文化大革命還要動亂得歷害。」此段亦被刪去。」你也可查吳牟人《八九民運記實》，頁二八一。你總愛旁徵博引，怎麼偏偏不知道這幾條？ (Memoir Tiananmen / 89)

【馬悲鳴啞口無言。。。】

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【真假問】三、根據甚麼說閻明復與學生“對話剛開始就被學生沖了”？

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【馬悲鳴答】：我打電話直接問過項小吉。他說對話進行了大約有三四小時﹐然後被沖了。這點我已經承認說得不甚準。但與學生曠日持久割據廣場要求對話相比較﹐三四個小時連程序動議都完成不了﹐說是“剛開始”也不為過。 (Memoir Tiananmen/2002)

【真假反詰】：對話三四小時才算“剛開始”？你以為對話會有多少小時？四二九由政府安排的“對話”也才二三個小時。五一四對話很快就進入了實質性內容，而出現程序問題的關鍵卻正是“答應轉播為什么沒轉播？”，三四小時後沖會場，本身就是程序動議。政府起初借口沒有直播車，但答應實況轉播，學生妥協了；對話進行了三四小時發現還沒有實況轉播，甚至當時的新聞聯播也只字未提。政府明顯毀約，學生方面為何不能質疑，為何不能要求暫停？注意，學生們要求的是“暫停”，而不是就不再談了。事實上，對話團此後幾天裏面，還反復請求恢復對話，政府卻一概回絕。毀約在先，回絕在後，政府哪一點顯示了對話的誠意？你怎麼反誣學生故意阻止對話？程序優先，不合程序的對話難道不應該要求暫停，暫停後再要求政府恪守承諾，怎麼是“對話被學生沖了”的呢？ (64memo.com'89)

【馬悲鳴答】：總之這三個問題都是枝節小事﹐改變不了事件的性質。學生非法遊行﹐又非法割據﹐政府無原則推讓﹐直至把自己弄得無路可退﹐被迫有節制的武裝驅逐。我早就說過﹐亂槍之下﹐必有冤魂﹐政府不加區分﹐一律算作暴徒﹐這是不對的。但政府有預警﹐沒有偷襲﹐說明了後果自負﹐所以屬正當執法。蓄意迫使政府開槍﹐“其實我們期待的就是流血”﹐這民運方面的責任。以上三個問題的準確與否﹐並不能改編事件的性質。筆名真假者胡攪蠻纏也起不了甚麼作用。 (64memo祖國萬歲 / 2002)

【真假反詰】：如上所述，這三個問題絕非枝節小事，你這樣輕描淡寫，無非是為李鵬等人開脫，也為你偽造史實開脫。事實不清，是非自然不明。而六四的性質，究竟是“動亂”還是“反革命暴亂”還是“一場風波”還是別的，恐怕不是《人民日報》和馬悲鳴定得了，歷史自有公斷。公斷的基礎，自然是首先弄清六四的真相，這才是我們討論的重點，而你一直在試圖模糊焦點。至於誰在“胡攪蠻纏”，誰在以偏概全、信口開河、無理也要講三分，也相信大家自有公斷。 (64memo反貪倡廉'89)

【馬悲鳴啞口無言。。。】

64memo.com-2002

http://www.64memo.com/asp/asp/catalogStatus.asp?Id=1710

真假，「反詰馬悲鳴」，見大家論壇六四專題 http://bbs.chinesenewsnet.com/6-4/GB/740.html，2001年6月15日。

　　　　

六四檔案
64memo.com

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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