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	主题: 资本主义与失业（上）－兼与林思云和茉莉商榷

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资本主义与失业（上）－兼与林思云和茉莉商榷

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资本主义与失业（上）－兼与林思云和茉莉商榷 -- Anonymous - (4616 Byte) 2002-7-17 周三, 下午12:08 (723 reads)

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标题: zt黄叶：樊弓的错误不少 (543 reads) 时间: 2002-7-17 周三, 下午7:30

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

樊弓的错误不少

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送交者: 黄叶于 July 17, 2002:

In Reply to: 资本主义与失业（上）－兼与林思云和茉莉商榷 posted by 樊弓 on July 17, 2002:

1。爱因斯坦的话只是他自己的看法，不是定理，也不是公认的道理，不能作为前提。

2。“机器抢走了工人的饭碗”只能在某个行业中成立，对整个社会的某个转型时期有效，长期则不成立。但彻底否认这种现象的存在，同马列主义分子一样错误。

3。“只有当劳动力成为商品的时候，劳动者才第一次成为自由人”，实际的因果关系却是相反，只有自由人才能形成雇佣关系。从最早的奴隶制度中就存在的雇佣关系，到现代中国的民工，都是人身自由先于雇佣关系。

4。“经济学上没有什么供大于求，只有价格太高”毫无道理。

经济学上当然存在供应大于需求的情况。无论是由於信息、交通造成的局部积压，还是盲目生产造成的总体过剩，都会产生供大於求的状况。如中国VCD机的生产能力超过世界销售总额若干倍，无论怎样降价都无法大规模拓展市场。只能降低生产规模，转产。这点在价格、需求和供应的曲线上可以明确看出。价格需求曲线是下降的曲线，价格供应曲线则是上升的曲线。在实际情况下，不可能时刻满足平衡状态，总是存在供应不足或者过剩的情况。

将此结论推论到劳动力市场更是荒谬。中民工的劳动力价格已经低得不能再低，根本不存在太高的情况。当然，对於奴隶工厂，无论怎样低的价格都“太高”，这样的工厂在中国很不少。要工作先交钱这样的奇观，难道不是供大於求的结果？

5。“如果劳动力价格降低，则供给减少，需求上升”是将劳动力这一特殊商品当成一般商品看待时，导出的荒谬结果。

社会总人口中的劳动力总是想办法找到销路的，因为人总是要生活的，不可能出现“供应减少”这样的情况。而且经济不景气时，原来不必工作的家庭成员为了养家糊口，也不得不加入劳动力市场。

如果辩解说，某个行业中的人转行，所以供应减少，其逻辑正是反驳“机器抢走了工人的饭碗”时所反对的。而讨论失业率时，针对的也是整体的供求情况。这样前后自相矛盾，而且转移了话题。

6。供给增加并不必然导致需求减少；供给减少并不必然导致需求增加。

7。“如果失业率超过２０％，就意味着８０％的就业人员正在享受远高于市场价格的工资”这种说法，概念不清，不符合实情。

所谓“市场价格”，是指达成雇佣协议时的价格，还是平均收入水平？

如果指后者，则80%的就业人员，无论如何也不可能“享受远高于市场价格的工资”，因为少数人必须用负数才能让大部分人的收入“远高于”平均水平。

如果指前者，“２０％的人宁愿接受低于市场价格的薪水”就成了无的放矢。

实际情况是还有减薪一法，香港公务员减薪，其它各行业都有减薪，这样怎么能“享受远高于市场价格的工资”?

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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老黄且慢当判官(ZT) -- 樊弓 - (442 Byte) 2002-7-17 周三, 下午7:45 (512 reads)

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