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主题: ZT 当今教皇是进化论者吗?
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作者 ZT 当今教皇是进化论者吗?   
所跟贴 我没看出教皇有什么别的意思,进化论在科学界没有动摇 -- Anonymous - (310 Byte) 2005-2-15 周二, 下午1:08 (145 reads)
waiter




性别: 性别:男

加入时间: 2005/01/19
文章: 160

经验值: 1029


文章标题: 飞兄,你我并没有多大的分歧啊 (139 reads)      时间: 2005-2-15 周二, 下午10:32

作者:waiter罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

我就是我,我不是“我们”,我不是“基督教”。

我自己是一名基督徒,但是我在网上最怕人说“你们基督徒。。。”、
“贵教教友”、“你们基督教”、“贵教”之类的话。因为世界上有数以
亿计的基督徒,有高有矮有瘦有胖,啥样的都有,我只能代表我自己,不
可能代表“我们”,也不可能代表任何宗派。基督教自身是多元化的,而
基督信仰本身诚然是非常“个人主义”的,关乎个人的,“君子不党”的。
所以如果你要反驳我的帖子,请你针对我的帖子的言说本身,不要老是扯
上你对你认识的某某(某些)基督徒如何如何,他们如何,跟我的帖子到底有多大的关系呢?

在你激烈“批驳”我以前,先去看看我自己的帖子是怎么说的好么?

就在楼下《再思“进化vs创造/设计”之争》一帖中,我很清楚地表明了自己的观点,你上面说这一些,基本上跟我说的差不太多,我们大可以不必多争了,做个朋友吧。比如我说:

------------------------------------------------

无庸讳言,“进化vs创造/设计”专题里面以前的文帖主要是针对方舟子等用
进化论来批判攻击基督教的文帖(当然方舟子只是一例,他的文章也多是通过
编译一些西方人士的资料写出来的)。像方舟子那样用进化论来批判攻击基督
教和其它宗教的做法,我称之为“原教旨主义进化教”,因为其实质已经变成
一种带强烈宗教性和攻击性的信仰(而不是开放的科学精神)。而且这种“打”
法根本就是我上面说的“关公战秦琼”。实际上,基督徒不一定需要认同任何
“神创论”或者完全拒斥任何的进化理论才能持守自己的信仰,反而是这类的
“原教旨主义进化教徒”更偏执、更封闭、更不宽容。

当然也有人会说是基督徒先“越界”用神创信仰来攻击贬低进化论的。我自己
相信在这个“相互越界的交锋”中一些基督徒也可能是“越界”了。但我的目
的并不是要究查到底是方舟子先越界“用科学反宗教”还是基督徒先越界“用
宗教反科学”。我想这就像先有鸡还是先有蛋一样根本扯不清楚的事情,也是
很主观的判断。但是我自己作为一个基督徒是不愿意“没事找事”率先越界的。
所以网上的讨论如果能帮助争论的双方分清界限,避免“没事找事”无谓的争
论,也是善莫大焉的好事。

-----------------------------------------------

另外请注意我说的以下这些:

当然,支持进化论的人也不一定就是无神论者。同样,就与生命起源有关的
进化vs创造/设计而言,基督徒“内部”的观点也是多元化的。就拿我自己
认识并欣赏甚至佩服的中文网上的基督徒来说,有的全盘接受作为科学理论
的进化论,并相信进化论跟上帝的创造并不冲突(没有人能限制上帝不用进
化来继续其创造);有的相信“神导进化论”;有的承认进化论解释“微进
化”的科学性,但对进化论能解释生命起源持怀疑的态度;有的用现代科学
(尤其是宇宙学和生命科学方面的)的成果质疑挑战自然主义进化论或者提
出诸如智慧设计论这样的可能替代进化论的理论和模式(自然主义进化论者
对此当然有所抵抗和反弹,这种抵抗和反弹实质上也是一种用来维护自然主
义信仰的“护教”);也有的指出只有信仰跟信仰对抗、科学模式与科学模
式对抗才相匹配,试图以此消除“科学vs宗教信仰”的“关公战秦琼”的误
置。。。基督徒的这些不同的回应有些是自限于科学的疆界之内的,而另一
些则转移/上升到哲学/信仰的层次。我自己对这些基督教内部的不同的观点
持比较开放的态度。我自己对作为科学理论的进化论持存疑的态度,对自然
主义无神信仰(“达尔文主义”)持批判的态度。但是我同时尊重其他基督
徒朋友的不同看法。我认为在这个问题上的不同看法并不一定触及基督教信
仰最基要的核心。

对进化论存疑的文章,不一定都是基督徒的“传教”宣传,有的根本就是非
基督徒朋友(包括研究生物的人)写的。有的作者是基督徒,但是也是在科
学的范围内就事论事。对进化论,“科学界”内部的争议可能并不比无神论
者和基督徒之间的争议小,进化论本身也一直在“进化”(当然“神创论”
也在不断“进化”,“智慧设计论”就是一个例子)。当然,“科学界”内
部的争议与无神论者和基督徒之间的争议是有区别的。前者是在科学范围内
正常的争论,后者已经超出了科学的范围,而进到哲学或者神学的领域,成
为基督徒与无神论者的“信仰先设”的冲突。网上的“信仰之争”的实质本
来就是信仰的冲突,因此不能给对方贴上一个“教徒”的标签,就自动“证
明”你是“科学理性”,对方是“反科学反理性”。真理面前人人平等,不
能因为对方是基督徒就“例外”。

作者:waiter罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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