海纳百川

登录 | 登录并检查站内短信 | 个人设置 网站首页 |  论坛首页 |  博客 |  搜索 |  收藏夹 |  帮助 |  团队  | 注册  | RSS
主题: 谈谈林思云的《谈谈的九哥《中国与中国人的问题》》
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 罕见奇谈
阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题  
作者 谈谈林思云的《谈谈的九哥《中国与中国人的问题》》   
无业游民
[博客]
[个人文集]

游客









文章标题: 谈谈林思云的《谈谈的九哥《中国与中国人的问题》》 (758 reads)      时间: 2004-12-29 周三, 下午12:24

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

谈谈林思云的《谈谈的九哥《中国与中国人的问题》》
无业游民

读了林思云的《谈谈的九哥《中国与中国人的问题》》,感触也很深,不由想也说几句,而且妄图做进一步推广。

文中最精彩的话是下面这一段:

在满清当政的时候,很多人大骂满清,说中国积弱就是满清政府腐败,推翻满清中国就富国强兵了,结果大家来搞革命,推翻了满清政府。可是后继的北洋政府,仍然没有让中国富强起来,于是又有很多人大骂北洋政府,说中国贫弱的根源就是北洋政府腐败,因此国民党推翻了北洋政府取而代之。可是国民党政府仍然让中国富强起来,于是又有很多人大骂国民党,说中国落后的根源就是国民党政府腐败,因此共产党推翻了国民党取而代之。现在又有很多人大骂共产党,说中国今天的诸问题的根源就是共产党政府腐败,似乎只要推翻了中共政府中国就会“自然而然”地富强起来


联想起不久以前,和别人争论空间弯曲的问题,有这么一段讨论:假定在某个曲面(比如莫比乌斯带)生活着“两维人”。他们不知道自己的生活着的2维空间是弯曲的,即那个空间法线方向在不同的地方不一样,他们无法理解“法线方向”这个只有3维人才能理解的概念。因此,一个3维人在他们那个空间的投影或截面告诉2维人:“即使你们画一条直线,其实也是弯曲的,这是由于你们的空间是弯曲的。” 没有足够智慧的2维人一般不会相信那个3维人的投影,反过来会认为那个怪物可能是被洗了脑。

很多局限于某个框架中的人,通常没有能力理解自己所在的框架以外的事物而经常做出错误的结论,他们的错误在这个框架之外的人是很容易能看出来的。不妨把这个定律这叫做广义哥德尔定律,或称“哥德尔-无业游民定律”。

林思云的话就是“广意哥德尔定律”的体现:满清、北洋、国民党、共产党时代都有很多人不明白他们的结论是不完整的。“广义哥德尔定律”还有无数可以适用的地方。

很常见的的例子之一就是在本坛上许多人信仰民主教(更准确的说是“普选教”,因为他们的关键主张是普选,民主是一个漂亮的标签),他们一方面经常指出信仰共产主义的前人所犯的错误,另一方面丝毫不怀疑自己的信念可能有错会被后人指责。他们在观察各国的实践时,“普选”在发达国家的成功在他们的思考过程中被放大加强,在哥伦比亚、阿尔及利亚、部分前苏联东欧国家、中部非洲部分国家的失败或带来的灾难则被缩小或歪曲,在菲律宾、印尼、部分东欧国家不好不坏的结果则被忽视。

选择性、过滤性地主观看待“普选”在不同国家的实践,成为他们观察方式的框架,这只是第一个框架。第二个框架是,由于发达国家普选制度的成功,使得多数发达国家的民众和精英都迷信“普选”,因而在媒体上,对于“普选”带来的灾难缺少分析,使得媒体存在一个盲点:“普选”不会带来灾难,或者说有了灾难也没人联系到“普选”上去分析。这种盲点的存在使得民主教信徒有意或无意地忽略了“普选”可能会带来的灾难。

第三个框架是,历史上有许多杰出的思想家早已奠定了的民主的理论基础,加上发达国家的成功,使得民主教信徒认为那些理论放置四海而皆准。于是他们把民主的理论一遍又一遍地重复,顽强地认为别人不信民主教是因为别人无知,对民主理论理解不够。他们在迷信民主理论的时候常常忘记,他们经常批判的共产主义理论在不考虑人性弱点的情况下也是一种美丽的理论。

第四个框架是最重要和最难突破的框架,民主教信徒当中大部分人具有一种类似的个性并进一步导致一种类似的思维方式。这个框架完整的论述会花费很多篇幅,暂且省略。有部分教徒最后还是突破了这个框架,比如芦笛。

在这个世界上,总是有少数智慧出众的人能够推测到可能存在局限自己的框架和框架之外的领域,就是说会有少数2维人可以推测出他们空间可能弯曲。哥德尔、九帅哥、林思云等等属于这一类。所有的理性人应该怀疑自己可能受到一个框架的局限。过节了,大家不妨找几个框架突破一下做游戏吧!

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
返回顶端
显示文章:     
回复主题   printer-friendly view    海纳百川首页 -> 罕见奇谈 所有的时间均为 北京时间


 
论坛转跳:   
不能在本论坛发表新主题
不能在本论坛回复主题
不能在本论坛编辑自己的文章
不能在本论坛删除自己的文章
不能在本论坛发表投票
不能在这个论坛添加附件
不能在这个论坛下载文件


based on phpbb, All rights reserved.
[ Page generation time: 0.418801 seconds ] :: [ 23 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]