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芦笛
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加入时间: 2004/02/14
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作者：芦笛 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
发现一个高手，建议公开打擂
芦笛
刚才在楼下埋头看了一阵旧帖，看见骆驼顶zhongyong 先生的帖子，素知此子不会虚顶，于是便打开看了该同志的帖子，果然颇有水平，接着又把原来没读的飞虎队先生的<五千年>帖打开看了一番，兴致盎然，觉得增加了不少知识。最后索性用文章搜索把zhongyong 先生的所有跟帖调了出来，发现该同志果然极有水平，只是深藏不露，偶尔跟个帖子而已。其实人家也跟过我的帖，批评我说话太满，有时立论缺乏依据，云云，只是我没怎么在意，非常失礼，这里补个歉吧。
我脚得，公平地说，飞虎队先生那个五千年的帖子很有教益，至少对我这史盲来说是增进了不少知识。虽然他的语气比较尖锐，但我想，人家蹲了几个月的图书馆，辛苦一场写下这文章来，介绍了许多知识，让读者不劳而获，似乎大家应该对此怀有感激之心。起码我就是这样。观点另说，你不能不承认人家确实下了很大功夫，并介绍了许多知识。记得我那奴才加人曾说：“芦笛苦心思索多年的结果，被我轻易取得，我欠芦笛太多。”他当然是客气，不过我确实觉得欠了飞虎队先生许多。
当然那文字也不是毫无瑕疵，最主要的硬伤已经让zhongyong 先生抓住了，那就是飞先生认为商朝亡国后也就“政息人亡”，即使没zhongyong 先生质疑，就连我这外行都觉得不大妥当，因为在我的模糊印象里，武王灭纣后，并没有搞什么种族灭绝，商的后代仍然活了下来，宋国就是他们的聚居地。
这里面故事也颇曲折。武王革命军镇压了罪大恶极的纣王后，便将他的儿子武禄父立为革命接班人，但似乎没有给个明确的国名。这革命接班人当然还得要革命老将传帮带，于是武王便把自己两个弟弟管叔鲜、蔡叔度 (这里的“管”和“蔡”似乎是封邑，而“叔”相当于“弟”，那“鲜”和“度” 才是本名) 封作他的首相，以监视反革命，防止其造反作乱，史称“三监”。
这“三监”在后来理解似乎就是监视禄父，防止他有异动的意思，但史学家似乎从来没弄明白“三监”指的是哪三个----管叔鲜加蔡叔度不就两“监”么？另外那“监”是谁阿？其实，这在我看来大概是模糊文字引起的混乱(启明星万岁！)，那三监其实是“三位监国”的意思。换言之，武王弄了个三驾马车出来共同执政，那禄父乃是那三驾马车之首，也就是“首监”，但不过是个名义上的国王罢了。这当然是应该的，因为他家里有“杀关管”，父亲是被我党镇压的，伟大领袖周武王当然不能放心。论阴谋权术，古人并不比现代人迟钝。
但这禄父同志也确实神通广大，居然不知怎么把那两位相国拉了过来，在周成王时发动反革命武装叛乱，史称“三监之乱”。于是周公奉成王命进行镇压，平叛以后也没搞种族灭绝，还是实行统战，把殷人贵族微子弄去作国王，并正式将那地方封为宋国，所以，微子乃宋国第一个国君。
这微子乃是商朝贵族，据说是个贤人。纣王胡作非为，他多次苦谏不听，知道天下迟早要大乱，于是便离开朝廷，跑到山东梁山一带去享福。等到武王灭纣后，这小子便把自己脱得赤条条(所谓“肉袒”)，让人把自己捆起来送去见武王，到武王面前便膝行而前，沉痛斗私批修，和反动派亲戚纣王坚决划清界限。武王当然要显示他的宽宏大量，于是便把他放了，让他回水泊梁山去当山大王。三监之乱后，周公杀了禄父(也就是武庚)和管叔(那时真从皇弟变皇叔了)，把蔡叔流放到北大荒劳改农场，再把微子从梁山上请下来，开国于宋。
所以，商人并未绝种。zhongyong 先生说孔子是宋人之后，确实如此，反正史书上是这么说的。奇怪的是这老东西一点也不留恋被推翻的商朝，反而崇拜新主子周朝，动不动就说：“郁郁乎文哉！吾从周。”可据我在大英博物馆所见，商朝的文物似乎要比周朝的更“郁郁”些，所以也不知道圣人说那话有什么根据。
不但宋国是殷人之后，而且朝鲜人似乎也是殷人之后。商朝的贵族还有一个贤者名箕子，他和微子一样，沉痛劝告过纣王，无效后便高飞远走，带了一大帮人跑到朝鲜去了。以当时中国的先进文明和他的显赫贵族地位权势，去了肯定也是抢了个地盘，自己称王称霸。据说朝鲜确有这么一系人传下来。希望在韩国的网友能补充点材料。
总而言之，在这点上，我看飞虎队先生是错了，而zhongyong 先生是对的。不过那又怎么样？谈那么大的话题，出点小错是完全正常的，也不能就此否定了全文的价值，即使就算基本立论都成问题(虚拟语气)，那又便如何？反正里面介绍的知识只要是正确的，读者就都会受益。
另外一个问题是WM那天指出来的黄、黑火药问题。我已经在给飞先生的跟帖里指出，他确实有个point 不能不正视。火药其实是gun powder，如果培根说那话时用的gun powder是黑火药，则那确实是中国人发明的，不能据此否定中国人的一大发明。为此恐怕得修改原命题，也就是说，中国人发明了原始的火药，而西方独立发明了先进的炸药。虽然后者是用化学合成的，但用来作火枪的发射药这一思路毕竟是沿袭了旧路子。剩下来要解决的问题，便是谁发明了火枪。至于后膛枪是谁发明的倒不是那么重要，因为那不过是在原来的基础上的改进。
总而言之，我在这里附和骆驼和鲁肃的提议，严重建议飞虎队先生、zhongyong 先生和wm在此坛大开擂台，就这些问题展开理性辩论。当然，我希望还是能温良恭俭让一些，大可不必因为伤害了“民族感情”就动肝火，还是互相切磋辩难，彼此受益最有意义。不知诸位意下如何？
作者：芦笛 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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