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关于中国根本矛盾的对话

太空裸奔
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 141

经验值: 304

标题: 关于中国根本矛盾的对话 (679 reads) 时间: 2003-12-14 周日, 下午11:15

作者：太空裸奔 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

2003-12-01 13:05:37 胆战心惊

你的名字为什么是红的？

2003-12-01 13:22:13 醋留香

因为我来自红色中国！！

2003-12-01 13:09:43 胆战心惊

你到底怎么搞的？能不能告诉我怎么弄红？

2003-12-01 13:24:50 醋留香

那还不简单，找个处女来，一弄就红了M

2003-12-01 13:11:07 胆战心惊

你每天弄一个处女吗？C

2003-12-01 13:25:54 醋留香

错了，我每天弄两个

2003-12-01 13:12:07 胆战心惊

厉害啊！

2003-12-01 13:30:00 醋留香

每天学习马列主义，毛泽东思想，自然就有处女可供被弄红了

2003-12-01 13:16:23 胆战心惊

严肃地问：你真的每天在学习马克思主义吗？

2003-12-01 13:31:31 醋留香

我在研究怎么治理国家W

2003-12-01 13:18:01 胆战心惊

如果你在研究马克思主义，我倒是有个问题可以跟你探讨，保管你探讨完了之后彻底放弃错误思想

2003-12-01 13:32:24 醋留香

呵呵，说说看

2003-12-01 13:19:26 胆战心惊

简单地说“按劳分配”如何具体实现？

我的结论是，这无法实现。

如果无法实现，那么，只要人还是那些斤斤计较的人，社会主义就没有效率了。

2003-12-01 13:34:15 醋留香

那你说怎么分配？

2003-12-01 13:20:45 胆战心惊

只有自由交换的市场经济才能比较合理地分配

2003-12-01 13:37:32 醋留香

中国现在就是这样啊

2003-12-01 13:25:41 胆战心惊

还不够，不能算真正自由贸易。不过，会往这条路走的。

2003-12-01 13:41:48 醋留香

其实你忽略了一个问题，马克思主义在中国只是昙花一现，中国真正需要花大力气解决的是2千年的传统思维跟现代思维的问题

2003-12-01 13:30:20 胆战心惊

2千年传统是个伪问题。

事实上，一个人受传统的影响只限于传统对他的真实影响。

比如，如果一个人生在非常西方化的家庭里，传统对他的影响就非常小。

按照这个理论，真正对现在活着的中国人起影响的传统也就是这几十年、100来年的影响。

2003-12-01 13:50:59 醋留香

呵呵，你想得还是太简单了，你说说的仅仅是环境的改变，我说的是传统思维和现代思维，环境决定思维，我们的环境因为外力的影响的变化的速度远远超过了思维变化的速度，而中国的传统思维惯性又是非常的巨大，造成我们的思维跟环境合不上拍，只有把这个问题解决了，中国

才有可能真正强大。

(通过服务器中转)

2003-12-01 13:38:31 胆战心惊

到底是思维模式决定环境，还是环境决定思维模式？

2003-12-01 13:53:09 醋留香

当然是后者

2003-12-01 13:41:06 胆战心惊

环境变化了，人的想法也就变了，所以，2000年文化传统对人的影响力甚至比不上连续轰炸两个月的电视剧。

举个最简单的例子，男女授受不亲在这10里就被广泛的婚前同居取代了。

2003-12-01 14:01:08 醋留香

就如第一推动力一样，最早为客观环境对人思维的影响，然后又是被人的思维强化了的环境对人的思维的影响，而被影响了的思维又反过来强化这种环境，如此循环，导致了中国传统的极端稳固，而这种情况只能在一个相对封闭的环境中才能办到，而欧洲不可能具备这种环境，所以他们无法形成这种思维与环境不断抱成团，不断紧密的环境与思维，而颇具开放性和扩张性，而他们的传统也就不容易延续下去，但更多了新生的力量，所以任何事都是塞翁失马，焉知非福。但是现在的环境是不能以高山大海来作为封闭条件了，中国的环境也就失去了这种特色，变得跟以前的欧洲差不多了，太平洋就是以前的地中海，但问题是中国的思维并没有随着这种环境特色的消失而发生相应的变化，还是靠着巨大的惯性在运转，所以这就是当今中国要解决各种问题之根源问题

2003-12-01 14:01:47 醋留香

你那些都是表面现象，属于细枝末节问题

2003-12-01 13:51:30 胆战心惊

某些思维没有变化是因为某些领域的环境还没有变化。

只要有一个领域的环境发生了变化，这个领域的观念就很快随之变化。

我说的婚前性关系变化，是因为年青人普遍离开了农村，离开了父母。

现在不讲信誉的商人非常多，而从前非常少，是因为他的产品开始卖到外地，而不是卖给乡里乡亲了。

2003-12-01 14:15:23 醋留香

思维单方面变不变化谈不上什么利害关系，关键就在于跟不跟得上环境的变化，两者协调了，那就有利，反之则有害，一般来说，正常的环境变化与思维变化总是合拍的，因为二者是互相牵制的，但中国情况比较特殊，中国的环境是在外力的影响下几乎瞬间改变的，这不属于正常的环境变化了，于是导致思维与环境两者之间不再协调，这就是矛盾所在

(通过服务器中转)

2003-12-01 14:02:48 胆战心惊

我觉得这个不协调已经基本过去了。

胡适、鲁迅那个时代才叫真的不协调，也没见谁因为不协调自杀过。人的变化能力是很强的。

你倒是说说，现在哪一点不协调了？

2003-12-01 14:27:10 醋留香

那个时代争论的只是一些表面的东西，一旦不协调了，自然是最外层的东西先浮上来，然后才是逐步地进去，到现在已经进入了传统的统治与现代的治理这个不协调层面了，传统的统治的中心是不被内部推翻，现代的治理的中心是不被外部灭亡，中国现代的环境来自外部的威胁远远超过2000年的总和，应该是治理思维；来治国了，但在相当大的程度上还是统治思维在治国，这是不合时宜的。到了这个地步的不协调已经不是文人争论中所能表现出来的了，但我们如果仔细观察，仍然能从我们对下一代的教育中看出这种根深蒂固的影响，你可以看到在几乎所有我们的儿童动画，影视，教育中，各种教导都有，但很少有成长的因素在里面，很少有体现出儿童的成长与大人之间的矛盾，放大到国家亦是如此，政府的所有措施很少有使国民真正强大的行为，而是害怕看到这种情况出现

2003-12-01 14:15:36 胆战心惊

你的意思是，中国缺乏自由主义？－－缺乏让人独立的精神

2003-12-01 14:31:09 醋留香

是缺乏让人独立后国家依然稳定的把握

2003-12-01 14:17:39 胆战心惊

人民独立之后，统治者当然就不能继续统治了

2003-12-01 14:35:21 醋留香

但我们不能一下从统治过度到治理，因此不可能让人民独立之后马上就变成美国那种国家，依然稳定和发展，而有可能四分五裂，因为正是我刚才提到的那个思维与环境的根本矛盾没有解决，这就是当今有良心的统治阶级最担心的，没有良心的根本就不会考虑这一点，他们眼中只有统治，没有治理

2003-12-01 14:24:25 胆战心惊

对！

这是一个很有价值的课题

2003-12-01 14:41:01 醋留香

我现在所想到的唯一能解决这个问题的只有通过教育与宣传，潜移默化，抓紧宝贵的和平年代慢慢改造人民的思维，争取在战争年代到来之前完成这项艰巨的任务，只有这样中国才有可能在今后的几百年内继续存在下去

2003-12-01 14:27:38 胆战心惊

是啊，网上的这些自由主义者都是存了这个心的。

2003-12-01 14:43:42 醋留香

但大多数人都不深刻，很多甚至就不是真正的自由主义者，更别说能看清中国的现状了，教育与宣传，应该是教育先行，宣传紧跟

2003-12-01 14:29:52 胆战心惊

难啊

2003-12-01 14:44:58 醋留香

当然难了，要改造中国这个世界上最顽固的国家当然是最难的事了

2003-12-01 14:31:44 胆战心惊

也不是中国最顽固，转型嘛。不过苏联比中国转型在思想上更容易，他们文化素质高

2003-12-01 14:47:09 醋留香

跟文化素质无关，他们不具备我们的历史因素是最大的原因

作者：太空裸奔 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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